οδηγιες για πρωτο Bonsai..!!

[georgehh]

μπράβο αν είχες και ενα κλαδάκι κάτω αριστερά θα ήταν super υπομονή κάνε άστο έτσι για τώρα

[antonis86]

Αποστολη εξετελεσθη! εκανα την πρωτη μου αποπειρα με συρμα, ωστε να παρει σχημα οπως σχεδιασε ο georgehh. εγινε ενα αναγκαστικο notching στο ενα κλαδι επισης. οποτε.. εαν επιζησει μετα απο ολα αυτα.. θα ξαναμιλησουμε στο μελλον για αυτο το δεντρακι για περεταιρω διαμορφωση!


Κατι αλλο που παρατηρησα και με προβληματιζει. Ειδα και στους 2 γιουνιπερους να ξεπροβαλουν απο το χωμα πολλες μικρες ασπρες ριζες... και καμποσα ψιλο-ασπρα κλαδια και λιγο ξεραμενα καποια αλλα.. ειναι κατι ?

[antonis86]

Και ετσι θα μπορουσε να γινει, ισως πιο ευκολα..[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /think.gif[/img]

[antonis86]

Το παρακανα εε..?? [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... shifty.gif[/img] Tα literati ειναι πολυ ωραια δεντρακια και οντος λογω υψους κατι τετοιο ταιριαζει.

Georgehh πολυ καλο το σχεδιο σου, μου αρεσει πολυ. Βεβαια τα κλαδια ειναι σκληρα, και για να λυγισουν τοσο, θελουν περα απο τον χρονο, μαλλον και extreme τεχνικες οπως αυτη εδω. http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATBend ... hesTwo.htm

[georgehh]

Αν γίνει ενα καλό λύγισμα στον κορμό το σώζεις στο τμήμα που είναι η κορυφή του σχεδίου(αλλά κατα μήκος ως και τη βάση) ώστε να πλησιάσει στο έδαφος να μη φαίνεται το κενό...

[georgehh]

[img]http://i57.photobucket.com/albums/g229/ ... aitest.jpg[/img]

[My Nellie]

Αντώνη, θέλεις να σου πω ποιό είναι -κατά την γνώμη μου πάντα- το λάθος σου στο κλάδεμα?
Έχεις αφήσει γυμνό ένα πολύ μεγάλο τμήμα του κορμού (ξεκινώντας από την βάση). Διακρίνω τα σημάδια-τομες των κλαδιών που κλάδεψες... Θα αργήσεις πάρα πολύ για να δημιουργήσεις νέο κλαδί με τις διαστάσεις εκείνων που κόπηκαν...
Ενώ αντίθετα έχεις αφήσει (το πρώτο δεξιά) ένα κλαδάκι το οποίο μάλλον δεν χρειάζεται.

Θα πρέπει από την αρχή να έχεις καταλήξει στο μέγεθος του bonsai που θέλεις να δημιουργήσεις. Δηλαδή, με ποιό ύψος το φαντάζεσαι. Βάσει αυτής της διάστασης προχωράς στον εντοπισμό των κλάδων που θα σου χρειασθούν.
Μια "οδηγία" (ή κανόνας, εάν θέλεις) είναι ότι το πρώτο κλαδί τοποθετείται στο 1/3 του συνολικού ύψους. Το επόμενο 2ο κλαδί τοποθετείται στο 1/3 του υπολοίπου του συνολικού ύψους. Το 3ο κλαδί τοποθετείται πάλι στο 1/3 του υπολοίπου του ύψους, κοκ
Τα κλαδιά μας εναλλάσονται, δεξιά, αριστερά και πίσω.
Αυτά σαν γενικές κατευθυντήριες γραμμές.

Μην αποθαρρύνεσαι από τα λάθη! ΟΛΟΙ μας έχουμε κάνει τέτοια και συνεχίζουμε να κάνουμε!
Ίσως τώρα ο γιουνίπερός σου θα μπορούσε να ταιριάξει στο στυλ literati-λόγιο....

[antonis86]

Καλημερα!

Μεταφυτευση δεν εκανα ακομα στους γιουνιπερους! στον ενα κλαδεψα, μαλλον λιγο παραπανω απ'οσο επρεπε..ανεβαζω κα φωτο να δειτε να μου πειτε. Για τον αλλο θα ακολουθησω οσα λετε.

εγω σας εχω πρηξει..! ευχαριστω και για τον χρονο σας.

[My Nellie]

Όπως σου λέει κι ο Γιώργος, στον γιουνίπερο δεν κάνεις μαζί εργασίες πολλές στην ρίζα κι εργασίες στα κλαδιά.
One at a time! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... _smile.gif[/img]

... ... Επισης πηρα 2 γιουνιπερους πιο μεγαλους. Λεω λοιπον να τους κλαδεψω ωστε να βγει ενα βασικο σχημα (ο ενας ειδικα ταιριαζει για windswept) να συρματωσω και να τα αφησω στις γλαστρες τους, ωστε να παρουν δυναμη και να διαμορφοθουν για μελλοντικα bonsai. λεω σωστα,[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /think.gif[/img] τι λετε?

Εαν είχα εγώ τώρα ένα νέο δένδρο γιουνίπερο (μετά τους δύο που έχασα πέρυσι + το κυπαρίσσι) να τι θα έκανα :
Θα του έκανα μια μεταφύτευση σε μία γλάστρα όπως αυτή που περιγράψαμε προηγουμένως, με ένα μίγμα υποστρώματος με καλή αποστράγγιση και θα του έκοβα κάποια από τα κλαδιά του, τα οποία δεν έχουν μεγάλη σημασία για την μελλοντική του διαμόρφωση. Δεν θα κλάδευα αμέσως όλα τα κλαδιά που θα μου φαίνονταν ότι περισσεύουν...
Η εργασία που θα έκανα στην ρίζα του θα ήταν ένα απαραίτητο ξεμπέρδεμα και λίγο κλάδεμα κατά το ένα τρίτο. Εάν έβρισκα κεντρική ρίζα θα την κόντυνα κι αυτήν αναλόγως και θα προσπαθούσα να απλώσω με προσοχή τις ρίζες περιμετρικά της βάσης του κορμού. Στην επόμενη μεταφύτευση κι άλλο λίγο κλάδεμα της ρίζας, πάλι 1/3.
Ύστερα θα το άφηνα στην ησυχία του να ανακάμψει. Και για αυτή την χρονιά δεν θα του περιόριζα την βλάστηση καθόλου.

Συρμάτωμα ίσως αργότερα όταν έχει ξεπεράσει το σοκ της μεταφύτευσης...

Βέβαια εγώ αυτή την στιγμή έχω ένα Juniperus Lamiacus [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img] ένα γιουνίπερο που μου χάρισε ο Γιάννης (jean-zak), ο οποίος γιουνίπερος πέρασε τα πάνδεινα πέρυσι τον Ιούλιο-Αύγουστο από τον Δάσκαλο κι όμως άντεξε μέχρι στιγμής! Κι ελπίζω να συνεχίσει έτσι να αντέξει μετά από την μεταφύτευση που του έκανα προ ημερών (όπου του.... αποτελείωσα το καθάρισμα της λάσπης από την ρίζα του) και να μη με διαψεύσει....

Ααααα και κάτι ακόμη (και τελειώνω) το windswept είναι από τα δυσκολώτερα στυλ και μάλλον όχι για αρχάριους όπως εμείς, Αντώνη.

Σε κούρασα, εεε? [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img]

[georgehh]

ο βασικός κανόνες λέει οχι πολλές εργασίες και εργασίες στη σωστή εποχή ΥΠΟΜΟΝΗ

[antonis86]

Καλησπερα ξανα,

ευχαριστω για τις απαντησεις ηταν πολυ διαφωτιστικες!

πηρα 2 γλαστρες σε μπολ σχημα για τα 2 μικρα δεντρακια των φωτο, θα τα μεταφυτευσω εκει και οταν μεγαλωσουν στο σημειο που θελω αρχιζω να τα διαμορφωνω. Επισης πηρα 2 γιουνιπερους πιο μεγαλους. Λεω λοιπον να τους κλαδεψω ωστε να βγει ενα βασικο σχημα (ο ενας ειδικα ταιριαζει για windswept) να συρματωσω και να τα αφησω στις γλαστρες τους, ωστε να παρουν δυναμη και να διαμορφοθουν για μελλοντικα bonsai. λεω σωστα,[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /think.gif[/img] τι λετε?

[My Nellie]

Αγαπητέ Αντώνη,
Όταν ένα δένδρο φυτεύεται στο χώμα, τότε έχει και την καλλίτερη και ταχύτερη ανάπτυξη, υπό κάποιες απαραίτητες προϋποθέσεις φυσικά.
Όταν δεν έχουμε κήπο, τότε ασφαλώς τα διατηρούμε στις γλάστρες. Όσο διαρκεί η προπαίδευση το δένδρο που βρίσκεται μέσα σε μεγαλύτερη γλάστρα μπορεί να αναπτύσσει, να "παχαίνει" και τον κορμό του και τα κλαδιά του κι επίσης να δημιουργεί την επιθυμητή διακλάδωση στους κύριους κλάδους.
Στο pot θα βάλεις το έτοιμο bonsai, διότι εκεί δεν έχει πλέον δυνατότητα ανάπτυξης. Όταν μπεί στο ποτ, αυτό που κάνουμε είναι να διατηρούμε την φόρμα του δένδρου.

Όμως όταν λέμε μεγαλύτερη γλάστρα, θα πρέπει να έχουμε στον νου μας ότι είναι απαραίτητο και το σωστό υπόστρωμα, έτσι ώστε να μη κρατά υγρασία. Το μέγεθος της γλάστρας θέλει κάποια προσοχή, διότι μεγάλη γλάστρα=πολύ χώμα=περισσότερη υγρασία.

Ελπίζω ότι κι άλλοι φίλοι θα συνεισφέρουν για να κατανοήσεις ακριβώς...

[antonis86]

Καλημερα!

Αλεξανδρα, αν δεν ειναι ολοκληρη ιστορια, μου εξηγεις τι διαφορα εχει το να μεταφυτευσω σε ποτ (γνωριζω τι ειναι, εχω ηδη 4!! τα βρηκα φθηνα πιστευω και τα αρπαξα![img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /dance.gif[/img]) απο το να μεταφυτεσω τωρα σε μεγαλυτερη φαρδια γλαστρα και του χρονου σε ποτ?

π.χ. θα μεγαλωσει (παχυνει) ο κορμος κιολας στην γλαστρα? στο ποτ μεγαλωνει (παχαινει) ο κορμος η μενει ως εχει?

Αθηνα μενω και ψηνομαι πολυ να παμε για εξορμηση! συν του οτι θα μιλησω και με ατομα που ξερουν και θα μαθω πολυ περισσοτερα και ευκολοτερα, πραγματα απο κοντα.. τα δεντρακια αυτα η ταν τα μοναδικα που μου φανηκαν πως θα μπορουσαν να γινουν ευκολοτερα bonsai λογω του οτι ειναι μικρα, αρα διαμορφωνονται ακομα με συρματωμα συν οτι ηταν και φθηνα σε σχεση με αλλα.

Ευχαριστω για τις απαντησεις.

[My Nellie]

... ... να το κανονισουμε για μια εξορμηση... εχουμε καιρο να κανουμε!

Now you're talking!!! [img]http://bonsaiclub.gr/forum/el//images/s ... _smile.gif[/img]

[Harris]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... mewave.gif[/img]


Επειδη σου αρεσουν τα κωνοφόρα μπορεις να αγορασεις εναν γιουνιπερο. Εαν μενεις και Αθηνα μπορουμε να το κανονισουμε για μια εξορμηση... εχουμε καιρο να κανουμε!

[karesansui]

Ειδος γιουνιπερου ειναι........Ωραια βαλε ακαδαμα....Στο σαιτ μας θα βρεις βιντεο μεταφυτευσης. Μην ξεχασεις να αφησεις ριζα , μην την πειραξεις πολυ.[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... egreen.gif[/img]

Καλώς όρισες Αντώνη στο forum!
Φίλιππε, μάλλον για χαμαικυπάρισσο elwoodii μου φαίνεται...
Είναι μικρούλι όμως...έχει πολυυυύ μέλλον ακόμα. Κατά τα άλλα Αντώνη ότι σου γράφoυνε η
Αλεξάνδρα και ο Φίλιππος για την μεταφύτευση.

[My Nellie]

Καλησπέρα Αντώνη!
Καλώς ήρθες στην παρέα μας!

... .... οποτε λεω να κανω την προσπαθεια για μετεμφυτεση στα ποτ και αν πανε ολα καλα του χρονου ανοιξη κανω και τα υπολοιπα. ... ....

Αντώνη, όταν λέμε pot εννοούμε το μικρό και αβαθές "γλαστράκι" όπου φυτεύουμε ένα δένδρο bonsai. Εφ' όσον τα δενδράκια σου θα βρίσκονται για πολύ καιρό στο στάδιο της προγύμνασης (βλέπεις Παναγιώτη που θυμάμαι το μάθημα...), δεν είναι απαραίτητο να χρησιμοποιήσεις pot. Το αντίθετο μάλιστα, θα σου συμβούλευα. Δηλαδή να τα μεταφυτεύσεις σε γλάστρα φαρδειά αλλά όχι υψηλή, να έχει δηλ. το σχήμα ενός μεγάλου μπώλ.

[Philip]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... mewave.gif[/img] Αντωνη..........περιμενουμε τις φωτο της μεταφυτευσης.[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... egreen.gif[/img]

[antonis86]

ωραια, οκ θα προσεξω πολυ με τις ριζες. ευχαριστω πολυ για την βοηθεια και ξαναμιλαμε.[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... egreen.gif[/img]

[Philip]

Ειδος γιουνιπερου ειναι........Ωραια βαλε ακαδαμα....Στο σαιτ μας θα βρεις βιντεο μεταφυτευσης. Μην ξεχασεις να αφησεις ριζα , μην την πειραξεις πολυ.[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... egreen.gif[/img]