O K.Mπρους(απο τα σκουπιδια)...

[manos_papadakis40]

να εισαι καλα φιλε μου

[pinusmugo]

Pinus mugo ... φιλε μου ....οπως βλεπεις το παω μαλακα [img]http://www.bonsaiforum.gr/richedit/smil ... oIM/21.gif[/img] κανενας δεν ειναι τελειος σε αυτη την ζωη γιατι παντα θα βγαινουν καινουργια πραγματα που θα πρεπει να τα αντιμετωπιζουμε με μυαλο συνεση και υπομονη.
οσον αφορα την πικεα δεν θα σχολιασω τιποτε αλλο αφου ειναι σε καλα χερια .Ισως καποια στιγμη να βρεθουμε απο κοντα να γνωριστουμε και να αναλυσουμε ολα τα θεματα που μεχρι τωρα τα λεμε μονο με ενδιαμεσο(ιντερνετ).Καλη τυχη σου ευχομαι και σε αυτα που εχεις και στα μελλοντικα που θα αποκτησεις ...αυτο ειναι σιγουρο φιλε μου.

Υ.Γ το τηλεφωνο μου ειναι 6981105661 παρε με οποτε θες.

Δεν θελω μαλακα Μανο,προσεχως εχουμε και αλλο δεντρακι τοτε τι θα κανουμε??

Καλη τυχη και στα δικα σου δεντρα να τα χαιρεσαι και να τα αγαπας,ελπιζω και εγω να τα πουμε απο κοντα επιτελους αν οι συνθηκες το επιτρεψουν,εχουμε τοσα πολλα να πουμε και με ολα τα παιδια βεβαια και τοτε ελπιζω οτι η καταληξη θα ειναι πολυ καλη,αλλιως απο κοντα αλλιως στην δεσμευση των πληκτρων.Το παθος μας ας ειναι και ο οδηγος μας απο εδω και περα φιλε μου ....

[pinusmugo]

Bravo τα παιδιά! Συνεχίζουμε δυνατά!

Γεια σου ρε PanosBonsai....

[manos_papadakis40]

Pinus mugo ... φιλε μου ....οπως βλεπεις το παω μαλακα [img]http://www.bonsaiforum.gr/richedit/smil ... oIM/21.gif[/img] κανενας δεν ειναι τελειος σε αυτη την ζωη γιατι παντα θα βγαινουν καινουργια πραγματα που θα πρεπει να τα αντιμετωπιζουμε με μυαλο συνεση και υπομονη.
οσον αφορα την πικεα δεν θα σχολιασω τιποτε αλλο αφου ειναι σε καλα χερια .Ισως καποια στιγμη να βρεθουμε απο κοντα να γνωριστουμε και να αναλυσουμε ολα τα θεματα που μεχρι τωρα τα λεμε μονο με ενδιαμεσο(ιντερνετ).Καλη τυχη σου ευχομαι και σε αυτα που εχεις και στα μελλοντικα που θα αποκτησεις ...αυτο ειναι σιγουρο φιλε μου.

Υ.Γ το τηλεφωνο μου ειναι 6981105661 παρε με οποτε θες.

[PanosBonsai]

Bravo τα παιδιά! Συνεχίζουμε δυνατά!

[Paulos]

+1

[Hfestion]

Εγώ θα μπω λίγο στην μέση. Καταρχάς οι περισότεροι είμαστε ερασιτέχνες κηπουροί- bonsai artist. Μέσα από αυτό το χόμπι ξεφεύγουμε από την καθημερινότη μας... Όταν όμως παρουσιάζουμε ένα θέμα στο ιντερνετ, καλό είναι να είμαστε προετοιμασμένοι για θετικά αλλά και αρνητικά σχόλια. Μεταξύ μας δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα, ο ανταγωνισμός δεν βοηθάει καθόλου. Τα σχόλια όμως του καθενός είναι απαραίτητα, πηγάζουν από εμπειρία και θέλουν να βοηθήσουν στο να προλάβουμε λαθοι ... Που ίσως φανούν στο μέλλον.
Όταν όμως σχολιάσουμε θα ήταν καλό να δίνουμε όσο πιο πολλές πληροφορίες μπορούμε για να εξηγήσουμε σε όλους περί τίνος πρόκεται.
Δεν θα αναλύσω σχόλια από αυτό το τοπικ γιατί δεν υπάρχει λόγος.

Όλοι πρέπει να έχουμε την ανοχή μας στον γραπτό λόγο... Ίσως κάποιες φορές να γίνουν παρεξηγήσεις άθελα μας....

[pinusmugo]

Μανο...

Καταρχην δεκτη η συγνωμη σου και ζηταω και εγω συγνωμη αν υπερεβαλα καπου ....ΘΕΡΜΗ ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ η Ρανια καλο θα ηταν να μην αναφερεται πουθενα,μια τοποθετηση εκανε και τιποτα αλλο,εμεις μπορουμε να συζητησουμε ανετα οτι αφορα εμας.....

Τωρα τεχνικα ας πουμε 2 πραγματα..Οταν το φυτο βγηκε απο την παλια του γλαστρα ,περιμετρικα σκουπιστηκε-ξεθαφτηκε-αφαιρεθηκε το παλιο χωμα μεχρι το σημειο της αποκαλυψεως των ριζων του,επομενως δεν θα μπορουσα να αφησω αυτες τις ριζες "ακαλυπτες"και ετσι προστεθηκε τυρφη συγκεκριμενα ισα ισα για να τις καλυψω και να μην ειναι εκτεθειμενες στο νεο του δοχειο.Η δευτερη γλαστρα ειναι αν οχι μικροτερη της πρωτης σιγουρα ισαξια της ομως σε χωρητικοτητα.Επισης να σου αναφερω οτι το φυτο προηλθε απο τα σκουπιδια και μεταφυτευση μαζι με κατι αλλο ενδεχομενως να ηταν μοιραιο.Δεν χρειαζεται νομιζω να σου αναφερω οτι τα προβηματα και συγκεκριμενα στις πικεες αρχιζουν οταν γινονται οι εργασιες μεταφυτευσης.Περιφεριακα ευτυχως βρηκα υγιης ριζες και μερικες ξερες-καταμαυρες βεβαια και αυτο μου δινει ελπιδες αισιοδοξιας για την αναρρωση του.Το πρωτο πραγμα ,η πρωτη κινηση που εκανα ηταν μια ελαφρα διαμορφωση και ααυτην με φοβο παλι γιατι οπως σου ειπα το φυτο προηλθε απο τα σκουπιδια στην κυριολεξια.Ηταν στην ουσια μια φοβισμενη εργασια απο μερους μου.

Γενικα 2 πραγματα...δεν ανεφερα ποτε οτι ειμαι καποιος ειδικος ή κατι παρεμφερες,δεν ανεφερα ποτε οτι ειμαι καποιος δασκαλος η κατι αναλογης βαρυτητας,δεν ανεφερα ποτε οτι τα δεντρακια μου και οι εργασιες μου δεν επιδεχονται σχολιασμου θετικου-αρνητικου και οτι θεωρουνται αψεγαδιαστα,δεν ανεφερα ποτε οτι με τις παινιχρες γνωσεις που διαθετω θα ημουν σε θεση και θα ευελπιστουσα να βοηθησω καποιον με τις συμβουλες μου,για ονομα του Θεου.Θελω ομως να αναφερω οτι ειμαι ο κανενας και οτι αγαπαω παρα πολυ αυτο που κανω,καθε φορα το απολαμβανω,την καθε εργασια ξεχωριστα και εχω την φυδωλη ψευδαισθηση οτι τα ψιλοκαταφερνω και προσπαθω να γινω καλυτερος σε αυτο που κανω,μπορει να λεχθει και ως φιλοδοξο ή παρατολμο κατι τετοιο αλλα ετσι ειναι η πραγματικοτητα.

Ρια ειρηνη υμιν ασφαλως και ταχεως....
Ο γραπτος λογος ειναι ακομψος,σκληρος,πετρινος καμια φορα,οτι λες και γραφεις μενει και δεν μπορεις να το σβησεις δυστυχως με κανενα σφουγγαρι.Ειχα την ευκαιρια να γνωρισω καποιους απο το φορουμ απο κοντα,τετ α τετ που λενε,ομολογω οτι αλλα περιμενα και αλλα μου ηρθαν,σαφως πολυ πολυ καλυτερα απο οτι περιμενα εγινε η εξελιξη των πραγματων,καπως ετσι νομιζω θα ειναι και με τον φιλο Μανο αν ποτε γνωριστουμε και απο κοντα σε καποια συναντηση ή καπου αλλου και παψει η ιντερνετικη επικοινωνια...

Αυτα τα ολιγα και απο μενα ,συγνωμη αν κουρασα καποιους με το κατεβατο μου,ελπιζω να μην επαναληφθει . . .

[pinusmugo]

filitsa Πολύ ωραίο το δέντρο σου! Να βάλεις και λίγο μοςς θα φαίνεται πιο ''άγριο"!!!

Μου αρεσει και μενα το μος Φιλιτσα,αν πας στην σελιδα 2 κατω κατω θα δεις μια πρωινη φωτογραφια με πολυ μος πανω στο δεντρακι ...

[RiaDr]

Ειρήνη υμιν!
Μάλλον η πολλή ηρεμία μας πείραξε και χρειάστηκε ν' ανέβουν λίγο οι τόνοι, δεν είναι κακό! Γνωρίζοντας και τους περισσότερους άμεσα εμπλεκόμενους οφείλω να πω πως ο Μάνος ίσως να φαίνεται λίγο αυστηρός, αλλά είναι το ύφος του τέτοιο όταν γράφει, δε θέλει να προσβάλει κανέναν. Ο Pinus mugo είναι κι αυτός μια χαρά παιδί, ήρεμος και συζητήσιμος, οπότε μάλλον ο γραπτός λόγος έκανε πάλι το θαύμα του και παρεξηγήθηκαν κάποια γραφόμενα.

Κατά τα άλλα, Γιώργο, κανείς δε λέει πως έκανες κακή δουλειά, ίσα ίσα όλοι καταλήγουμε στο πολύ καλό αισθητικό αποτέλεσμα που πέτυχες. Όλα τα υπόλοιπα δες τα ως εναλλακτικές προτάσεις... [img]http://www.bonsaiforum.gr/richedit/smil ... ooIM/3.gif[/img]



υγ Φιλίτσα τι εννοείς ότι με το μος θα φαίνεται πιο άγριο...; εμένα πάντα πιο "γαλήνια" μου φαίνονται τα δέντρα με μος![img]http://www.bonsaiforum.gr/richedit/smil ... ooIM/7.gif[/img]

[manos_papadakis40]

AΓΑΠΗΤΗ RANIA1980.
Την κριτικη μου την κανω και θα την κανω σε ανθρωπους που ενδιαφερονται για τα μπονσαι οπως ο pinus mugo που μπορει να φαινεται οτι του μπαινω αλλα ειναι διαφορετικα τα πραγματα, εχει και την διαισθηση κι το ματι για να κρινει αν ενα φυτο εχει προοπτικη.Τωρα για το εαν εχω εμφανισει φυτα στο ιντερνετ το ξερουν οι πιο πολλοι εδω μεσα αλλα αυΤη την περιοδο εχω ενα προβλημα τεχνικο και δεν μπορω να εμφανισω ακομα.Μολις το φτιαξω θα διαλεξω ενα απο τα 1600 bonsai που εχω περιπου και θα το δειξω στο φορουμ μεσα.Εαν θες ελα σε καποιες συναντησεις να δεις τι κανω η κανουμε και να δεις που θα αλλαξεις γνωμη τουλαχιστον για μενα ΦΙΛΙΚΑ ΜΑΝΟΣ.

[manos_papadakis40]

Καταρχην δεν ειχα προθεση ουτε να προσβαλω αλλα και ουτε να θιξω προσωπικα εσενα φιλε μου pinus mugo.Το οτι αναφερθηκα σε τριτο προσωπο το εκανα γιατι το ιδιο λαθος κανουν και αλλοι και την περιπτωση σου την εφερα ως παραδειγμα.Ισως ο τροπος γραφης μου να ηταν λαθος και να παρεξηγηθηκα, για αυτο ζηταω συγνωμη εαν σε προσβαλα .Τωρα οπως γνωριζουν οι πιο πολλοι εγω δεν ειμαι πολυ εξπερ του σχεδιου μεσω ιντερνετ οποτε οτι βλεπω τα γραφω και ετσι προσπαθω να βοηθησω .Τωρα εαν η κριτικη μου ενοχλει θα λεω συνεχεια μπραβο για οτι κανετε και ας ειναι λαθος αρκει η προσπαθεια.
Επειδη μιλησες για επιχειρηματα θα σου πω γιατι ειναι λαθος η μεταφυτευση .Οταν εβγαλες την μπαλα του φυτου απο την γλαστρα δεν αφαιρεσες χωμα περιμετρικα (δεν σου λεω κοντα στη ριζα του).Εαν το εκανες αυτο δες την γλαστρα που το εβαλες και πες μου.Ημπαλα του φυτου πηρε λιγο χωμα περιμετρικα στην νεα γλαστρα που φυτεψες.Ηγλαστρα αυτη σε χωριτηκοτητα δεν διαφερει απο την αλλη γιατι ειναι λιγο πιο κοντη και φαρδια.Αν ηθελες να ξεκινησεις την διαδικασια τοτε το φυτο θα επρεπε να εμπαινε σε μεγεθος γλαστρας που αναλογει στο 1/3 του υψους του φυτου.Αυτο δεν το λεω εγω το αναφερουν αρκει μαστερ οταν κανεις διαμορφωση (δινοντας σχημα στο φυτο).ΘΑ στο ξαναπω αλλη μια φορα φιλε μου ....οταν κανεις διαμορφωση το βαζεις και στην αναλογη γλαστρα κι οχι σε λιγο μικροτερη η πιο φαρδια και λιγο πιο κοντη.
Τωρα τα σχεδια των παιδιων βοηθανε ωστε να παρεις ενα σψστο δρομο ,πως θα γινει αυτο το αποκτας με τα χρονια εμπειρικα.
Τελειωνοντας με αυτα και ελπιζω να ελυσα την παρεξηγηση (αν και αυτο θα λυθει μολις βρεθουμε απο κονταστο σεμιναριο του Μαρτιου ελπιζω) προσεχε και την θεση που το φυτευης και αυτο σε βοηθαει πιο πολυ ο κεντικος κορμος.ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ ΧΩΡΙΣ ΠΟΝΗΡΙΑ Η ΥΠΑΙΝΙΓΜΟΥΣ ΠΕΡΙΕΡΓΟΥΣ ΜΑΝΟΣ.

[filitsa]

Πολύ ωραίο το δέντρο σου! Να βάλεις και λίγο μοςς θα φαίνεται πιο ''άγριο"!!!

[geogeo]

Δεν πρόκειται να κάνω τέτοιο διάλογο.
Το ότι δεν καταλαβαίνεις κάποια πράγματα, δεν απασχολεί εμένα.

[PanosBonsai]

Παιδιά το φορουμ ελεύθερα αφήνει την δυνατότητα της έκφρασης! Αν θέλαμε να μην μας 'κρίνουν΄ ας μην ανεβάζουμε τα δέντρα μας... Είναι στην φύση του φόρουμ να εκφράζουμε τα συναισθηματά μας χωρίς να φέρνουμε σε δύσκολη θέση τον συμφουρίτη μας.

Ολες οι απόψεις εκφράζονται για να γίνουμε καλύτεροι πάντα με ήθος και σεβασμό προς τους άλλους, αυτό το φόρουμ το έχει καταφέρει όλα αυτά τα χρόνια.
Έτσι και αλλιώς σε αυτό το χόμπυ εκφράζουμε την ευγένια στην ζωή!

[pinusmugo]

pinusmugo, θα μας κάνεις σαν φοβόμαστε να γράψουμε κανα σχόλιο, μη μας θυμώσεις…

Το σχολιο και η κριτικη θα πρεπει καπου να ακουμπανε ,να βασιζονται και να εχουν επιχειρηματα αλλιως δεν ειναι κριτικη αλλα κατι αλλο.Αν δεις την φωτογραφια που εβαλα ολη η κριτικη που εγινε καταριπτεται,νομιζω ειναι ολοφανερο...


Μου φαίνεται περίεργο και τελείως άκυρο, κάποιος να προσπαθεί να βοηθήσει και δέχεται τέτοια σχόλια.
Αν ήταν έτσι σε κάθε θέμα τα σχόλια που θα γράφονταν θα ήταν μόνο θετικά και σε κάποιες περιπτώσεις ανούσια.

Και ο Jean-Zaz εκανε αρνητικα σχολια και για τις φωτογραφιες και για το δεντρο,ειδες να του ειπα κατι?ισα ισα εγραψα οτι εχει δικιο,εβγαλα νεες φωτογραφιες επειδη ειχε δικιο,να μια αρνητικη κριτικη με επιχειρηματα,με σχεδια και οχι κατι αλλο,η οποια δεν με τιμα αλλα την δεχτηκα γιατι εκανα λαθος...ο Χαρης εκανε σχεδια οπως και αλλοι τους ειπα κατι ???

Οσο για την Ρανια εξεφρασε ελευθερα την αποψη της οπως δεν εκανε και ο φιλος σου,τιποτα παραπανω....

[geogeo]

pinusmugo, θα μας κάνεις σαν φοβόμαστε να γράψουμε κανα σχόλιο, μη μας θυμώσεις…

Όσο για το σχόλιο της Ράνιας αυτό που έχω να πω εγώ, για τον εαυτό μου, είναι ότι από ο Μάνος έχει παρουσιάσει από τα εντυπωσιακά δέντρα που έχω δει, αρκεί να πηγαίνουμε και στις συναντήσεις (όποιος μπορεί βέβαια…) και μου έχει προσφέρει πάρα πολλές γνώσεις…

Μου φαίνεται περίεργο και τελείως άκυρο, κάποιος να προσπαθεί να βοηθήσει και δέχεται τέτοια σχόλια.
Αν ήταν έτσι σε κάθε θέμα τα σχόλια που θα γράφονταν θα ήταν μόνο θετικά και σε κάποιες περιπτώσεις ανούσια.

(το ξέρω είμαι εκτός θέματος)

[Rania1980]

Το δέντρο του pinumugo είναι πάρα πολύ όμορφο. Μ' αρέσουν και τα δέντρα του γιατί συνέχεια παρουσιάζει νέα δέντρα. Δεν μ'αρέσει κάποιοι να κρίνουν και ποτέ να μην έχουν εμφανίσει ένα δικό τους δέντρο...

Pinusmugo bravo σου φτιάχνεις και δείχνεις με τον καιρό καλύτερος! Keep going!

[pinusmugo]

Παντα την προσωπικη γνωμη μου λεω χωρις να θιξω κανενα απλα να βοηθησω θελω .

To οτι αναφερεσαι σε ενα θεμα ενος προσωπου και του μιλας σε τριτο προσωπο(Πειτε με,θελετε,τι προσπαθει να κανει ο φιλος μας)ειναι απο μονο του προσβλητικο ...

Ισορροπια αναμεσα σε φυλλωμα - ριζας σε ενα δεντρο που κοπηκαν μολις 2 κλαδια του να γινει ?

Θα μπορουσα να πω πολλα αλλα θα σου κανω ενα και μονο ερωτημα πανω στην ιδια σου την κριτικη φιλε μου περι μεταφυτευσεως και οτι θα επρεπε το φυτο να μπει σε μικροτερη γλαστρα και οχι σε αυτην που παρουσιασα ...
Πες μου στην παρακατω φωτογραφια ποια απο τις δυο γλαστρες ειναι μεγαλυτερη,αυτη που ηταν το αγορασα ή αυτη που το εβαλα μετα?

[manos_papadakis40]

Πειτε με γραφικο ... σπαστικο η οτι αλλο θελετε ...αλλα εγω εχω μια απορια ευκαιριας δοθησης το δεντρακι του φιλου μας,και εξηγουμαι...
σε πρωτη φαση το φυτο στη μαυρη γλαστρα εχει ξερα κλαδια που θελουν καθαρισμα και κοψιμο τα χαμηλα για να δειξουμε το νεμπαρι του το ριζικο του συστημα κ.α....,σωστα μεχρι εδω?
βλεπω μετα γινεται μια διαμορφωση (στυλ)και μεταφυτευση σε πιο μεγαλη γλαστρα.
τι προσπαθει να κανει ο φιλος μας να μεγαλωσει τις ριζες του φυτου με την μεταφυτευση κι να αναπτυχθουν τα οσα κλαδια εχουν μεινει απο την διαμορφωση θεωρωντας οτι ετσι βοηθαει το φυτο στο να γινει μετα απο καιρο μπονσαι?
μηπως μετα τα ξερα κλαδια (καθαρισμος)κι λιγο τα χαμηλα κλαδια να το μεταφυτευε σε αυτη την γλαστρα που παρουσιαζει να το αφηνε να μεγαλωσει λιγο τα κλαδια(1 χρονο) κι βλασταρια κι μετα την διαμορφωση.Να μεινει στο νεο του περιβαλον να προσαρμοστει .
Γιατι τοσο καιρο οι πρωτες κινησεις ηταν αυτες και μετα τα υπολοιπα.
Αρα καλη η διαμορφωση αλλα λαθος η μεταφυτευση .
Παντα την προσωπικη γνωμη μου λεω χωρις να θιξω κανενα απλα να βοηθησω θελω .Καταληγω λοιπον στο οτι ηθελε πιο μικρη και πλατια γλαστρα ωστε να ισσοροπησει το ριζικο συστημα με τα κλαδια κι τα βλασταρια .
Και τελος συμφωνω με τον jean-jac οτι η θεση του επρεπε απο την αρχη να ηταν πιο λοξη διοτι σου δινει πιο πολλους τροπους διαμορφωσης.