Ο λόγος περί Yamadori....

[vaggelakos7]

Θα αφαιρούσα δέντο απο την φύση μόνο για να το σώσω ποτέ άλλωτε!

[Petros]

Είμαι υπέρ στο yamadori γιατί είναι μέρος του χόμπι. Βέβαια εάν μπορείς να βγάζεις 1 δέντρο και να φυτεύεις 3-4 ακόμα καλύτερα!
Φυσικά το σωστό είναι να μπορέσεις να το κρατήσεις ζωντανό! Όλα τα άλλα είναι απλά φιλοσοφίες...

[pinusmugo]

Σοβαρότατο και πολυ ουσιαστικό το θεμα και θα επρεπε να απασχολει ολους εμας που ασχολουμαστε με τα μπονσαι...
Ετσι ειναι G.gin αν δεν ξερεις τι κανεις το μονο σιγουρο ειναι οτι θα σκοτωσεις το δεντρο που επιχειρεις να βγαλεις ....
Υπαρχουν περιπτωσεις κατεδαφυσεων και ανεγερσεως πολυκατοικιων και τις πιο πολλες φορες υπαρχουν δεντρα εκει που αδικως τα ξυλωνουν για να χτισουν,ΠΡΟΦΑΝΩΣ και στο παραπανω κειμενο δεν αναφερομαι σε αυτες και αλλες ακομα που τιθεται θεμα επιβιωσης ή μαλλον καλυτερα διασωσης του δεντρου.....

[Akis_chatzi]

no comment!!!!!!!!!!!!!

[htsopelas]

ειναι ενα μεγαλο και βασικο θεμα. εγω προσωπικα απτην στιγμη που δεν θα ενιωθα συγουρος για την πορεια του δεντρου στα χερια μου δεν θα το εβγαζα απο την φυση. βλεπω σε εικονες στο ιντερνετ και γενικα πολλους να βγαζουν δεντρακια υγιεστατα, και απορω με ποιο σκεπτικο το κανουν αυτο.

οντως ειναι πολύ κρίμα που δεν ξέρουν να τα περιποιηθούν και τα καταστρέφουν

[G.gin.]

ειναι ενα μεγαλο και βασικο θεμα. εγω προσωπικα απτην στιγμη που δεν θα ενιωθα συγουρος για την πορεια του δεντρου στα χερια μου δεν θα το εβγαζα απο την φυση. βλεπω σε εικονες στο ιντερνετ και γενικα πολλους να βγαζουν δεντρακια υγιεστατα, και απορω με ποιο σκεπτικο το κανουν αυτο.

[pinusmugo]

Παρακάτω θα παραθέσω προσωπικές εμπειρίες πάνω στο θέμα,και ίσως κάποιος διαβάζοντας αυτές τις γραμμές να κάνει δεύτερες και τρίτες σκέψεις γύρω από την συλλογή από την φύση.Όλοι μας μηδενός εξαιρουμένου και κυρίως οι αρχάριοι έχουμε μπει στον πειρασμό για να αποκτήσουμε κάποιο όμορφο δεντράκι από την φύση γιατί εκεί βρίσκονται τα καλύτερα,δέντρα που δεν υπάρχει περίπτωση να βρεθούν σε φυτώριο πέραν πάσης αμφιβολίας,εξαιρετικά υλικά για να εργαστούμε πάνω τους και να βγάλουμε ενδεχομένως αριστουργήματα με αυτά.Σκεφτείτε μόνο το εξής,είναι δικό σας μόνο και μόνο επειδή το σκάψατε ή επειδή το βρήκατε?επειδή κουραστήκατε στο σκάψιμο το δέντρο σας ανήκει?

Μερικά δέντρα αντιμετωπίζοντας πολλές φορές αντίξοες συνθήκες όπως ακραίες θερμοκρασίες,κεραυνούς,κατολισθήσεις,φτωχά εδάφη έχουν περάσει νικητές από τον χρόνο για πολλά πολλά χρόνια επιβιώνοντας μέσα από όλα αυτά τα ακραία φαινόμενα σχηματίζοντας τα πιο ωραία γλυπτά της φύσης που δεν μπορεί καμία ανθρώπινη φαντασία σε ολόκληρο τον πλανήτη να ξεπεράσει.Δέντρα που υψώνονται σε κορυφές δαρμένα από το στοιχείο του ανέμου επιζούν,άλλα τα χτυπάνε κεραυνοί και όμως αυτά συνεχίζουν ακάθεκτα να αναπτύσσονται και να μεγαλώνουν,γίνεται μια κατολίσθηση και σπάει ο κεντρικός κορμός τους αλλά αυτά πάλι δεν το βάζουν κάτω..Ποιος σου δίνει λοιπόν αλήθεια το δικαίωμα να πάρεις ένα κασμά και να του αφαιρέσεις όλα τα προηγούμενα που έχει περάσει?Μήπως το δασαρχείο μπορεί να δώσει μια τέτοια είδους άδεια ή θα πρέπει να την ζητήσουμε πρώτα από εμάς τους ίδιους και τους ηθικούς μας φραγμούς?σκεφτείτε το καλά....

Πολλοί δεν καταλαβαίνουν το γεγονός ότι για να είσαι σε θέση να ανακαλύψεις έστω ένα δεντράκι που πληρεί όλες τις προϋποθέσεις για να γίνει μπόνσαι στη φύση χρειάζονται τεράστιες γνώσεις για τον απλούστατο λόγο ότι δεν είναι όλα τα δέντρα ίδια,άλλα είναι αρκετά ευθεία και όχι ενδιαφέροντα και άλλα όμως έχουν ιδιαίτερα σχήματα,παραμείναν κοντά,έχουν πολλά ξερά σημεία στον κορμό τους,τέλεια παραδείγματα δηλαδή για μπόνσαι,γνωρίζετε σε ποια σημεία θα τα βρείτε???τα σημεία που μπορεί να υπάρχουν τέτοιου είδους δεντράκια???Ακόμα και αν γνωρίζετε ξέρετε τι κινδύνους διατρέχετε καθ όλη την διαδικασία???Αν όχι κάντε μια επίσκεψη σε ένα φυτώριο υπάρχουν πολλά φυτά εκεί για να παίξετε μαζί τους γιατί προφανώς δεν είστε σε θέση να ασχοληθείτε ή μάλλον καλύτερα δεν έχετε ιδέα το τι πάτε να κάνετε....
Για ποιον λόγο να πάρουμε ένα δέντρο από την φύση?Για να τονώσουμε τον προσωπικό εγωισμό μας?Για να το σώσουμε όπως πολλοί υποστηρίζουν?Για να δείξουμε φωτογραφίες από ένα συλλεγμένο δέντρο σε κάποια ιστοσελίδα και να μας πούνε όλοι μπράβο σου συγχαρητήρια??Για ξανασκεφτείτε το λίγο......επί ευκαιρίας ο λόγος πηγαίνει στην ποιο ίσως συνηθισμένη δικαιολογία ότι το δέντρο το έσωσα για αυτό το έβγαλα,κάνω την ερώτηση λοιπόν σε όλους όσους διαβάζουν αυτό το κείμενο και ρωτάω>είσαι ικανός να ξέρεις πότε το δέντρο κινδυνεύει?νομίζεις ότι έχεις τις γνώσεις για να κάνεις μια τέτοιου είδους διάγνωση???μπορείς να δεις τα σημάδια μιας επερχόμενης θανάτωσης του???αν ναι προχώρα αν όχι πήγαινε στο φυτώριο της περιοχής σου γρήγορα .....

Φυσικά όπως θα καταλάβατε το να πάρεις ένα δέντρο από την φύση δεν είναι απλό πράγμα και σίγουρα 100% δεν είναι για αρχάριους,σε μερικές περιπτώσεις ούτε ΚΑΝ για πιο προχωρημένους στην τέχνη.Πολλοί ακόμα κάνουν το εξοργιστικότατο λάθος να παίρνουν ένα δέντρο από την φύση χωρίς καν να γνωρίζουν το είδος του και τις ανάγκες που έχει.Είναι δυνατόν?Γνωρίζετε ότι το 60% για την επιβίωση του δέντρου εξαρτάται από την μετέπειτα φροντιδα του??Έχετε επίγνωση των προφυλάξεων που θα πρέπει να πάρετε από εδώ και πέρα??μάλλον όχι αφού δεν γνωρίζετε καν το είδος του πως θα το φροντίσετε μετά?με τύχη? Έχετε κάνει ποτέ μεταφύτευση?και αν ναι πήγαν όλα καλά,το δέντρο ζει?αν δεν έχετε κάνει πως δια νοείστε να πάρετε ένα φυτό από την φύση?
Υπάρχουν αμέτρητες φωτογραφίες στο διαδίκτυο από πανέμορφα δέντρα που μπορούμε να δούμε και να θαυμάσουμε όλοι μας,αυτά όμως που ξεχωρίζουν πιο πολύ είναι τα δέντρα που έχουν συλλεχθεί από την φύση.Είστε σε θέση να τα ξεχωρίσετε από τα χιλιάδες άλλα??Πολλοί θα πούνε και θα κάνουνε τον εξής συλλογισμό αα αυτός εδώ πχ έχει όλο γιαμανορι στον κήπο του,πανέμορφα δέντρα που τα βρήκε στην φύση γιατί να μην το κάνω και εγώ?τι παραπάνω έχει αυτός? σας απαντάω ρητορικά πάντα..τον γνωρίζετε τον συγκεκριμένο άνθρωπο?γνωρίζετε τις ικανότητες του και τις δεξιότητες ?γνωρίζετε τις γνώσεις που έχει?
έχετε δει την πορεία όλων αυτών των δέντρων σε εικόνες?γνωρίζετε πόσα χρόνια και δεκαετίες ασχολείται με το θέμα???αν ο εν λόγω άνθρωπος αν πηδούσε στο κενό θα τον ακολουθούσατε μόνο και μόνο επειδή το κάνει αυτός?δεν νομίζω...

Ένα δέντρο για να επιβιώσει μιας τέτοιας διαδικασίας εξαρτάται από τόσους παράγοντες όπως..η διάφορα κλίματος από την αρχική θέση και την θέση που θα το βάλουμε,η ηλικία του δέντρου,το είδος του δέντρου,η μπάλα χώματος και η ποσότητα της,ανατολή-δύση-βορράς-νότος παρατήρηση,η εποχή,η μετέπειτα φροντιδα του που δεν είναι απλό πράγμα αν δεν γνωρίζεις τι κάνεις.Είστε σε θέση να αντεπεξέλθετε σε ΌΛΑ αυτά που ΠΡΕΠΕΙ να γίνουν για να σωθεί το δέντρο???
Γνωρίζετε πότε είναι η κατάλληλη εποχή για να γίνει κάτι τέτοιο και γιατί?

Θα μου πείτε τώρα ποιος είσαι εσύ που μας λες όλα αυτά τα πράγματα και ποιος σου δίνει το δικαίωμα να πεις εσύ σε μας πότε και αν πρέπει να βγάλουμε ένα δέντρο?Δεν μπορώ να απαντήσω σε αυτό δεν είμαι κανένας,δεν έχω κανένα δικαίωμα,έχετε απόλυτο δίκιο,όμως το χρωστάω στην Μητέρα Φύση και νοιώθω την υποχρέωση απέναντι της.Γιατί??Γιατί και εγώ έχω μπει στον πειρασμό να το επιχειρήσω και επειδή δεν μου αρέσει να κρύβομαι το έχω κάνει.Το μόνο που μπορώ να σας πω με απόλυτη βεβαιότητα
όμως είναι ότι ήταν μέγα λάθος και ότι το έχω μετανοιώσει οικτρά.Επειδή όλοι έχουμε ευαισθησίες καλλιτεχνικής φύσεως αλλιώς θα είχαμε επιλέξει κάτι άλλο για να ασχοληθούμε είμαι σίγουρος ότι θα νιώσετε ακριβώς το ίδιο συναίσθημα με το δικό μου αν τελικά το επιχειρήσετε.

Αφορμή για το συγκεκριμένο άρθρο που γράφω στάθηκε μια εκδρομή μου στις κορυφές των Τζουμερκων και εδώ παραθέτω και την προσωπική μου εμπειρία που βίωσα και άλλαξε για πάντα τότε,τον τρόπο που προσέγγιζα το όλο θέμα.Ενώ ήμουν σε απομονωμένο σημείο και παρατηρούσα τα δεντράκια που υπήρχαν εκεί ξαφνικά είδα έναν ηλικιωμένο κύριο,προφανώς αγρότης της περιοχής,καλοσυνάτος και ευγενικός μιλήσαμε αρκετή ώρα και του είπα το τι ακριβώς ψάχνω και ποιον ακριβώς λόγο ήμουνα εκεί,αφουυ με κοίταξε και ψιλοχαμογελασε λιγάκι γύρισε και μου έκανε την εξής ερώτηση,έχεις σκεφτεί πότε Γιώργο αντί του να παίρνεις τα δέντρα από την φύση να κάνεις το ακριβώς αντίθετο και να τα βάζεις??Ομολογώ ότι σοκαρίστηκα τότε,τα έχασα με αυτό που μου έλεγε δεν είχα τι να του απαντήσω και απλά τον κοιτούσα σαν ....τι να του έλεγα?τι μπορούσα να πω σε αυτήν την ερώτηση?εσείς τι θα του λέγατε??
Έφυγα πολύ προβληματισμένος και απόλυτα σκεφτικός με το όλο θέμα,μα το πιο ισχυρό συναίσθημα που είχα να αντιμετωπίσω ήταν αυτό της ντροπής,ντρεπόμουνα για αυτό που πήγαινα να κάνω...Την επόμενη ημέρα είχα ξυπνήσει ο ίδιος αλλά με αλλαγή 360 μοιρών πάνω στο όλο θέμα της συλλογής από την φύση και αντί να παίρνω τα δεντράκια πήρα την απόφαση να τα βάζω στην φύση,κάτι σαν αναδάσωση με την ευρύτερη έννοια του όρου.Έτσι αγοράζω ή δημιουργώ από σπόρους δεντράκια πευκάκια,έλατα,κυπαρισσάκια,σφενδαμους που λείπουν από τα δάση μας κα και τα τοποθετώ,θα σας δείξω και φωτογραφίες σε ξεχωριστό θέμα όμως από όλη την διαδικασία που ακολουθείτε(αν υπάρχει έστω και ένας δύσπιστος σε αυτό που λέω και αναφέρω να μου στείλει προσωπικό μήνυμά για να του στείλω τις φωτογραφίες πάραυτα)...αυτός είναι και ο σκοπός που έγραψα τα όσα έγραψα παραπάνω,για να προφυλάξω και να δώσω την πλήρη εικόνα όσο μπορώ βέβαια και με αυτά που γνωρίζω για την επίγνωση που θα πρέπει να έχει κάποιος όταν θα κινηθεί ανάλογα και να το σκεφτεί λίγο παραπάνω το θέμα...
Σαν επίλογο θέλω να επαναλάβω πως δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ δικαίωμα να το παίζω ηθικός προς εσάς,δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ δικαίωμα να σας πω το τι να κάνετε και τι όχι, δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ δικαίωμα να κατευθύνω συνειδήσεις κανενός προς αυτό που θεωρώ εγώ σωστό,ποιος είμαι εγώ άλλωστε?έχω όμως την ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ απέναντι στην Μητέρα Φύση να τα πω και με έμμεσο τρόπο να της ζητήσω ένα μεγάλο ΣΥΓΝΝΩΜΗ και πάλι για τις παρελθόντες ανοησίες μου λίαν επιεικώς χαρακτηριζόμενες....
ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΑΛΛΑ ΣΥΝΑΜΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΣΑΣ....

Τέλος και αυτό που είναι και η ουσία για μένα των παραπάνω βάλτε τον ευατο σας στην θέση μου και απαντήστε στην ερώτηση του ηλικιωμένου...

Είναι καλύτερο να αφαιρούμε ένα δέντρο από την φύση ή να προσθετουμε ένα ???????????????????τι λέτε?????

Πηγή :pinusmugo ......to all bonsai lovers around the world:Keep walking,there is no end to this........