ΠΥΞΑΡΙ

[kapouland]

Μπράβο Πάρη!!!
Καλή συνέχεια![img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

[My Nellie]

Το λιπαίνεις πολύ καλά και το αφήνεις τελείως ελεύθερο να αναπτυχθεί.
Σε αυτή την φάση δεν σε ενδιαφέρει κάτι άλλο πέραν της πάχυνσης των κλάδων. Επομένως, άφησέ το να τραβάει όπου εκείνο αγαπάει... Μόνο έτσι θα έχεις αποτέλεσμα.
Αργά το φθινόπωρο, πρώτα ο Θεός, κλαδεύεις τα κλαδιά κι η διαδικασία αυτή επαναλαμβάνεται μέχρις ότου το πάχος τους φθάσει στις διαστάσεις που εξυπηρετούν το σχέδιο που έχεις κατά νου.
Καλή συνέχεια!

[Harris]

Το σημαντικό είναι ότι επέζησε του χειμώνα! Από 'κει και πέρα, είναι γεγονός πως το συγκεκριμένο δεν ήταν η καλύτερη δυνατή επιλογή, καθώς μπορείς εύκολα να βρεις πυξάρια με χοντρούς κορμούς που "δουλεύονται" πιο εύκολα κ δίνουν αισθητικά καλύτερο αποτέλεσμα. Επειδή όμως είχα κάνει ακριβώς το ίδιο "λάθος" (χιχιχι) και παρ' όλα αυτά το αγαπάω πολύ το λιανό μου πυξαράκι, η συμβουλή μου είναι να κάνεις ότι καλύτερο μπορείς ώστε να το ευχαριστηθείς εσύ, κι ας μη γίνει ποτέ τίποτα ιδιαίτερο ως bonsai. Θα σε αποζημιώσει το ίδιο που θα το βλέπεις να μεγαλώνει. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... e_wink.gif[/img]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img]

+1

[Hfestion]

Το σημαντικό είναι ότι επέζησε του χειμώνα! Από 'κει και πέρα, είναι γεγονός πως το συγκεκριμένο δεν ήταν η καλύτερη δυνατή επιλογή, καθώς μπορείς εύκολα να βρεις πυξάρια με χοντρούς κορμούς που "δουλεύονται" πιο εύκολα κ δίνουν αισθητικά καλύτερο αποτέλεσμα. Επειδή όμως είχα κάνει ακριβώς το ίδιο "λάθος" (χιχιχι) και παρ' όλα αυτά το αγαπάω πολύ το λιανό μου πυξαράκι, η συμβουλή μου είναι να κάνεις ότι καλύτερο μπορείς ώστε να το ευχαριστηθείς εσύ, κι ας μη γίνει ποτέ τίποτα ιδιαίτερο ως bonsai. Θα σε αποζημιώσει το ίδιο που θα το βλέπεις να μεγαλώνει. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... e_wink.gif[/img]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img]

[RiaDr]

Το σημαντικό είναι ότι επέζησε του χειμώνα! Από 'κει και πέρα, είναι γεγονός πως το συγκεκριμένο δεν ήταν η καλύτερη δυνατή επιλογή, καθώς μπορείς εύκολα να βρεις πυξάρια με χοντρούς κορμούς που "δουλεύονται" πιο εύκολα κ δίνουν αισθητικά καλύτερο αποτέλεσμα. Επειδή όμως είχα κάνει ακριβώς το ίδιο "λάθος" (χιχιχι) και παρ' όλα αυτά το αγαπάω πολύ το λιανό μου πυξαράκι, η συμβουλή μου είναι να κάνεις ότι καλύτερο μπορείς ώστε να το ευχαριστηθείς εσύ, κι ας μη γίνει ποτέ τίποτα ιδιαίτερο ως bonsai. Θα σε αποζημιώσει το ίδιο που θα το βλέπεις να μεγαλώνει. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... e_wink.gif[/img]

[Πάρης]

[COLOR=#NaNNaNNaN]Μιακαι ο JZ μας παρότρυνε να ανεβάσουμε μελλοντικά και άμεσα σχέδια, ανεβάζωκάποιες φωτος. Το Πυξαράκι που φαίνεται είναι το αδερφάκι του Πυξαρίου πουφαίνεται στις προηγούμενες φωτος.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comoffice" /><o:p></o:p>[/COLOR]

[COLOR=#NaNNaNNaN]http://i41.tinypic.com/zr24h.jpg<o:p></o:p>[/COLOR]

[COLOR=#NaNNaNNaN]http://i40.tinypic.com/3449wlv.jpg<o:p></o:p>[/COLOR]

[COLOR=#NaNNaNNaN]http://i43.tinypic.com/2ly02u9.jpg<o:p></o:p>[/COLOR]

[COLOR=#NaNNaNNaN]http://i42.tinypic.com/120iidi.jpg<o:p></o:p>[/COLOR]

[COLOR=#NaNNaNNaN]Γιατην ώρα το έχω διαμορφώσει ελαφρώς όπως βλέπεται και σχεδιάζω να το βάλω σε potσε κανά μήνα πάνω στη πέτρα που επίσης βλέπεται. Το ποτίζω συχνά και του ρίχνωλίπασμα κάθε 15 μέρες. Ξέρω ότι δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο και ότι θέλει αρκετήδουλειά για να μεγαλώσει ο κορμός και να πάρει καλύτερο σχήμα πρώτα αλλά έχω πάρειτην απόφαση μου να ξεκινήσω να κάνω τη πρώτη μου εργασία σε μεταφύτευση σε pot με αυτό το δεντράκι.[/COLOR]
[COLOR=#NaNNaNNaN]Οποιοδήποτε σχόλιο ώστε να το κάνω όσο το δυνατόν καλύτερο ευπρόσδεκτο. [/COLOR]

[Πάρης]

Καλησπέρα και Καλή Χρονιά.
τα Πυξάρια που χώρισα έχουν δείξει ήδη σημάδια ανάκαμψης.
Ακόμα και το δεύτερο που είχα πετσοκώψει. Μεγάλωσαν τα νέα βλαστάρια που υπήρχαν ήδη όταν τα αγόρασα.
Μάλλον η "μπάλα" με τις ρίζες ήταν αρκετά μεγάλη και στα δύο. Είναι και η ζέστη που κάνει στη περιοχή της Πάτρας.
Οπότε θεωρώ ότι θα σωθούν και τα δύο.

[Πάρης]

Χωρίς πολλές απαιτήσεις λοιπόν από το φυτό μιάς και ούτε χοντρό κορμό έχουμε,
ούτε καλή διακλάδωση και βέβαια ούτε ρίζες για να φτιάξουμε κάτι το όμορφο
όπως παρουσίασαν τα παιδιά στίς διάφορες προτάσεις-φωτογραφίες. Θα πρέπει να
σκεφθείς πόσος χρόνος θα χρειαστεί για να γίνουν οι μορφές πού είδαμε έως τώρα
καί άν άξιζε να περιμένεις λίγο μήπως και έβρισκες κάτι άλλο. Πρέπει να ξέρεις τι
ψάχνεις και αυτό θέλει και χρόνο αλλά και να βρεθείς τήν κατάλληλη στιγμή στό σωστό μέρος.
Πρίν αγοράσεις το φυτό πρέπει να το μελετάς από όλες τις γωνίες του, να επεξεργάζεσαι
το κάθε τί και να το ταυτίζεις με κάποιο φυτό πού είδες σε φωτογραφία. Εάν έχουν κοινά
σημεία ή υπάρχουν δείγματα ότι μπορεί το φυτό να πλησιάζει σε μορφή με τήν εικόνα που
έχεις στό μυαλό σου τότε προχωράς στήν αγορά. Όλα ξεκινούν από έναν καλό κορμό. Τα
κλαδιά και το φύλλωμα θα γίνουν μετά. Και το πότ θα έλθει πολύ αργότερα.
.

Γιάννη φοβερό το σχέδιο σου...[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... a/clap.gif[/img]
πως καταφέρνεις να φαίνονται τόσο απλά και τόσο όμορφα δε μπορώ να το καταλάβω....[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /think.gif[/img]
μάλλον για αυτό είσαι VIP στο forum...
ίσως να κινηθώ προς τη πρότασή σου, χωρίς τη πέτρα φυσικά γιατί νιώθω ανύμπορος για κάτι τέτοιο για την ώρα.
αρχικά νόμιζα ότι το πάχος ήταν αρκετό και γενικότερα τα κλαδιά του ήταν ανεκτά για το πρώτο εγχείρημά μου.....
μάλλον επειδή τα μόνα real bonsai που έχω δει είναι αυτά των ανθοπωλείων... όπου ίσως να μην είναι και τόσο υψηλής καλαισθητικής ποιότητας...

[Πάρης]

Εντάξει, Πάρι, ότι έγινε έγινε και δεν μπορεί να αλλάξει.
Όλοι μας έχουμε κάνει ίδια ή και σοβαρώτερα λάθη στο ξεκίνημά μας αλλά και στην μετέπειτα πορεία. Συνεχίζουμε με τα λάθη και τα διδάγματα απ' τις εμπειρίες τις δικές μας αλλά και των άλλων φίλων.
Έτσι όπως τα περιγράφεις τα πράγματα, όντως δεν έχεις ενοχλήσει πολύ το δενδράκι... Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι μπορείς να το υποβάλλεις και σε μία ακόμη δοκιμασία την ερχόμενη άνοιξη, πρώτα το Θεός. Η προσωπική μου άποψη είναι αυτή.

Όσον αφορά τώρα την διαμόρφωσή του, θα ήθελα κι εγώ να σου δώσω την δική μου οπτική γωνία γι' αυτό το δένδρο, σύμφωνα πάντα με την δική μου αισθητική άποψη.
Λοιπόν κατ' εμέ τα πυξάρια μπορούμε εύκολα να τα κατευθύνουμε προς το στυλ της σκούπας/broom, αφού κι η φυσική τους εικόνα μας δίνει μια τέτοια σιλουέττα, ένα τέτοιο περίγραμμα. Έτσι, φαίνονται πιο πειστικά όντας πιο κοντά στον τρόπο που εμφανίζονται φυσικά.
Κύττα για παράδειγμα αυτό το πυξαράκι του Walter Pall

[img]http://2.bp.blogspot.com/_jI07RPVEgbI/R ... 226ofv.jpg[/img]

Μπορείς να δεις αρκετά ακόμη απ' τα πυξάρια του για έμπνευση, πηγαίνοντας στην ιστοσελίδα του :
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/ ... -orgy.html

Θα πρέπει να σου πω όμως ότι η σκούπα δεν είναι κι απ' τα εύκολα στυλ. Χρειάζεται αρκετή εργασία βάσει σχεδίου και παίρνει κάποια χρόνια μέχρι το δένδρο να φθάσει σ' ένα ικανοποιητικό επίπεδο.
Μπορείς βάσει του παρακάτω απλού σχεδίου να προχωρήσεις προς αυτή την κατεύθυνση και με υπομονή μετά από μερικά χρόνια, εγώ πιστεύω ότι θα έχεις καταφέρει να δημιουργήσεις ένα καλό προ-μπονσάϊ που θα το χαίρεσαι και θα μπορείς να σχεδιάζεις την παρακάτω εξέλιξή του.

[img]http://i290.photobucket.com/albums/ll27 ... /broom.jpg[/img]
Πρόσεξε κι αυτά που σου είπαν παραπάνω για τις ρίζες στην βάση του κορμού (στο nebari), να τις καλύψεις κι όταν έρθει η ώρα θα ξεκινήσεις να τις αποκαλύπτεις σιγά-σιγά.

πολύ ωραία τα δέντρα του Walter Pall ....
τις ρίζες τις σκέπασα ήδη...[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... n_razz.gif[/img]

[Jean-Zac]

Χωρίς πολλές απαιτήσεις λοιπόν από το φυτό μιάς και ούτε χοντρό κορμό έχουμε,
ούτε καλή διακλάδωση και βέβαια ούτε ρίζες για να φτιάξουμε κάτι το όμορφο
όπως παρουσίασαν τα παιδιά στίς διάφορες προτάσεις-φωτογραφίες. Θα πρέπει να
σκεφθείς πόσος χρόνος θα χρειαστεί για να γίνουν οι μορφές πού είδαμε έως τώρα
καί άν άξιζε να περιμένεις λίγο μήπως και έβρισκες κάτι άλλο. Πρέπει να ξέρεις τι
ψάχνεις και αυτό θέλει και χρόνο αλλά και να βρεθείς τήν κατάλληλη στιγμή στό σωστό μέρος.
Πρίν αγοράσεις το φυτό πρέπει να το μελετάς από όλες τις γωνίες του, να επεξεργάζεσαι
το κάθε τί και να το ταυτίζεις με κάποιο φυτό πού είδες σε φωτογραφία. Εάν έχουν κοινά
σημεία ή υπάρχουν δείγματα ότι μπορεί το φυτό να πλησιάζει σε μορφή με τήν εικόνα που
έχεις στό μυαλό σου τότε προχωράς στήν αγορά. Όλα ξεκινούν από έναν καλό κορμό. Τα
κλαδιά και το φύλλωμα θα γίνουν μετά. Και το πότ θα έλθει πολύ αργότερα.
.

[georgehh]

Βιάζεσαι παρα πολύ δεν μας ενδιαφερει να μπει ενα δεντρο σε ποτ για να λεμε οτι εχουμε μπονσαι, μας ενδιαφερει να εχουμε ενα καλο υλικο και να κανουμε σωστη διαμορφωση, φιλικα και καλη χρονια

[My Nellie]

Εντάξει, Πάρι, ότι έγινε έγινε και δεν μπορεί να αλλάξει.
Όλοι μας έχουμε κάνει ίδια ή και σοβαρώτερα λάθη στο ξεκίνημά μας αλλά και στην μετέπειτα πορεία. Συνεχίζουμε με τα λάθη και τα διδάγματα απ' τις εμπειρίες τις δικές μας αλλά και των άλλων φίλων.
Έτσι όπως τα περιγράφεις τα πράγματα, όντως δεν έχεις ενοχλήσει πολύ το δενδράκι... Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι μπορείς να το υποβάλλεις και σε μία ακόμη δοκιμασία την ερχόμενη άνοιξη, πρώτα το Θεός. Η προσωπική μου άποψη είναι αυτή.

Όσον αφορά τώρα την διαμόρφωσή του, θα ήθελα κι εγώ να σου δώσω την δική μου οπτική γωνία γι' αυτό το δένδρο, σύμφωνα πάντα με την δική μου αισθητική άποψη.
Λοιπόν κατ' εμέ τα πυξάρια μπορούμε εύκολα να τα κατευθύνουμε προς το στυλ της σκούπας/broom, αφού κι η φυσική τους εικόνα μας δίνει μια τέτοια σιλουέττα, ένα τέτοιο περίγραμμα. Έτσι, φαίνονται πιο πειστικά όντας πιο κοντά στον τρόπο που εμφανίζονται φυσικά.
Κύττα για παράδειγμα αυτό το πυξαράκι του Walter Pall

[img]http://2.bp.blogspot.com/_jI07RPVEgbI/R ... 226ofv.jpg[/img]

Μπορείς να δεις αρκετά ακόμη απ' τα πυξάρια του για έμπνευση, πηγαίνοντας στην ιστοσελίδα του :
http://walter-pall-bonsai.blogspot.com/ ... -orgy.html

Θα πρέπει να σου πω όμως ότι η σκούπα δεν είναι κι απ' τα εύκολα στυλ. Χρειάζεται αρκετή εργασία βάσει σχεδίου και παίρνει κάποια χρόνια μέχρι το δένδρο να φθάσει σ' ένα ικανοποιητικό επίπεδο.
Μπορείς βάσει του παρακάτω απλού σχεδίου να προχωρήσεις προς αυτή την κατεύθυνση και με υπομονή μετά από μερικά χρόνια, εγώ πιστεύω ότι θα έχεις καταφέρει να δημιουργήσεις ένα καλό προ-μπονσάϊ που θα το χαίρεσαι και θα μπορείς να σχεδιάζεις την παρακάτω εξέλιξή του.

[img]http://i290.photobucket.com/albums/ll27 ... /broom.jpg[/img]
Πρόσεξε κι αυτά που σου είπαν παραπάνω για τις ρίζες στην βάση του κορμού (στο nebari), να τις καλύψεις κι όταν έρθει η ώρα θα ξεκινήσεις να τις αποκαλύπτεις σιγά-σιγά.

[Πάρης]

καλησπέρα παιδιά.
Σαν αρχάριος που είμαι δίνω λίγο διαφορετική έννοια στη λέξη "μεταφύτευση" από τη δική σας.
Όπως σας είπα αρχικά ήταν δύο πυξάρια στη γνωστή μπάλα που δίνουν τα φυτώρια.
Το μόνο που έκανα ήταν να τα χωρίσω. οπότε απλά κράτησα τη "μπάλα" με τις ρίζες σχεδόν ανέπαφες. και λέω σχεδόν γιατί έκοψα πολλές από το μικρότερο πυξάρι. ούτε τις ρίζες ξέπλυνα σε αυτό που βλέπετε, ούτε τις έκοψα (εκτός από ελάχιστο για το χωρισμό των πυξαριών), ούτε υπόστρωμα άλλαξα.
και στη καινούργια γλάστρα έβαλα σχεδόν αποκλειστικά τη "μπάλα" με το χώμα και τις ρίζες που είχε στη αρχική γλάστρα. δεν πρόσθεσα σχεδόν καθόλου νέο χώμα.
το χώμα απ' ότι είδα αποτελούνταν από το κλασικό κοκκινόχωμα μαζί με τύρφη, ελαφρόπετρες και χαλικάκι.
οπότε πιστεύω ότι δεν το ταλαιπώρησα αρκετά και σε λίγες εβδομάδες θα πάρει τα πάνω του για να του δώσω μια αρχική διαμόρφωση και ουσιαστική μεταφύτευση σε pot. έτσι πιστεύω τουλάχιστον. ελπίζω να σας διαφώτισα καλύτερα

[My Nellie]

... ... και νόρις την άνοιξη την μεταφυτευση. Αυτό δεν σημενει ότι δεν έχει πιθανότητες να επιζήσει το πυξαρι σου. ... ...

Φίλε Hfestion, ήδη έχει γίνει μία μεταφύτευση και μάλιστα εν μέσω χειμώνος, ούτε καν φθινοπωρινή.... Προτείνω ό,τι είπε παραπάνω κι ο Λάζαρος, να μείνει ήσυχο για να αναλάβει δυνάμεις.
Βεβαίως δεν γνωρίζουμε σε ποιό ποσοστό έχει κουρευθεί η ρίζα του δένδρου, αν καθαρίσθηκε το παλιό χώμα.... Πάρη, ίσως θα μπορούσες να μας περιγράψεις τις εργασίες που έκανες στο πυξάρι σου.

Εκείνο το οποίο εγώ βλέπω ως χειρότερο είναι το μέγεθος της γλάστρας σε σχέση με το μέγεθος του δένδρου.... Είναι πολύ μεγάλη και λογικά θα κατακρατεί υγρασία. Επίσης το μίγμα του υποστρώματος που χρησιμοποιήθηκε μάλλον δείχνει να είναι σχεδόν αποκλειστικά οργανικό. Πάρη? Μπορείς να μας διαφωτίσεις?

Όσο για την διαμόρφωσή του, ακριβώς επειδή έχει γίνει μία σοβαρή επέμβαση ήδη, εγώ θα πρότεινα να παρακολουθήσεις την πορεία του δένδρου μέχρι την Άνοιξη κι αν όλα πάνε καλά, μπορείς τότε να αρχίσεις να διαλέγεις τα κλαδιά που εξυπηρετούν στο στύλ το οποίο θα έχεις αποφασίσει για το πυξαράκι.

[Hfestion]

Φίλε Πάρη,

Αν ήταν δικο μου το δέντρο θα εκανα τώρα την διαμόρφωση του και νόρις την άνοιξη την μεταφυτευση.
Αυτό δεν σημενει ότι δεν έχει πιθανότητες να επιζήσει το πυξαρι σου. Άλωστε όλοι έχουμε κανει λαθοι και με Αυτά μάθαμε. Σκέπασε τις ρίζες με χώμα και βάλτο σε ένα μέρος που να μην το χτυπάει ο αέρας και να μην βρεχεται όταν βρέχει.
Καλη συνέχια. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

[Hombre]

Χωρις να εχω εικονα του δεντρου απο κοντα αλλα ουτε και της διακλαδωσης του στο κορμο που επελεξα κατι τετοιο εχω στο μυαλο μου.

[Πάρης]

Οκ με τα ριζιδια....
απλά δεν έχω δει σε φωτογραφίες μέχρι τώρα με τόσο λεπτά ριζίδια και νόμιζα (λανθασμένα όπως μου λες) ότι κόβωνταν και έμεναν μόνο οι χοντρές σχετικά ρίζες.
επίσης θα τις σκεπάσω για το χειμώνα...
θα περιμένω για την πρότασή σου για το σχήμα.[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... histle.gif[/img]
ευχαριστώ προκαταβολικά.[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... a/clap.gif[/img]

[Hombre]

Λοιπον , πρωτα απο ολα αφου εχεις προχωρηση ηδη σε μεταφυτευση ξεχνα και αλλη μεταφυτευση την ανοιξη , σε κανα δυο χρονακια και βλεπουμε .
Επισης δεν καταλαβαινω γιατι θελεις να αφαιρεσης τις επιφανειακες ριζες την στιγμη που σου προσφερουν ενα αρκετα ομοιομορφο nebari και ειναι ακριβως το ειδος εικεινο των ριζιδιων που κυνηγαμε ( δηλαδη λεπτα ριζιδια που απλωνονται σε πλατος και οχι σε βαθος) , θα ελεγα να τις σκεπασεις με χωμα και να τις αφησεις ως εχουν .
Τωρα οσον αφορα την διαμορφωση μαλλον θα χρειαστη να αφαιρεσης τον ενα απο τους δυο κυριως κορμους με επικρατεστερο προς αφαιρεση τον δεξιο.
Θα προσπαθησω να φτιαξω ενα σχεδιακι παντα ομως με την δικη μου οπτικη , η τελικη γνωμη ανηκει σε εσενα [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... egreen.gif[/img]

[Harris]

ναι...
έχω αφήσει κάποιες ρίζες έξω με σκοπό να "κουρέψω" τα ριζίδια αργότερα. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... eutral.gif[/img]

καλο ειναι να βαλεις λιγο χωμα τωρα που ειναι χειμωνας. Την ανοιξη να το δουμε λιγο καλυτερα.

[Πάρης]

ναι...
έχω αφήσει κάποιες ρίζες έξω με σκοπό να "κουρέψω" τα ριζίδια αργότερα. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... eutral.gif[/img]