Τεχνη και αισθητικη στον κοσμο των bonsai.

[karesansui]

Δεν μπορω ακομα να αποφασισω αν αυτη η τεχνικη αρτιοτητα που αναφερεις ειναι ο μονος δρομος για να δημιουργησουμε ενα ομορφο bonsai.Μερικες φορες νιωθω την αναγκη να ρωτησω το δεντρο τι μορφη επιθυμει να παρει.Το ιδιο ειναι μεγαλλυτερος καλιτεχνης απο εμας και συχνα αγνοουμε τις τασεις του να αναπτυχθει με τον τροπο που αυτο θελει.Σιγουρα δεν πρεπει να αγνοουμε τα βασικα κριτηρια που πρεπει να πληρει ενα φυτο για να λεγεται bonsai.Oμως πιστευω τα πιο ωραια ειναι αυτα ειναι αυτα που εκτος απο τις αναλογιες των κανονικων δεντρων κουβαλουν και τις ατελειες της.Τι λετε?

Μα φίλε μου, δεν λές κάτι διαφορετικό απο αυτό που πρεσβεύει το πάν τζινκ! Υπάρχει βέβαια μια ειδοποιός διαφορά μεταξύ του πάν τζινκ και του μπονσάι αλλά όπως επισήμανες η Φύση είναι ο μεγαλύτερος καλλιτέχνης και με αυτόν τον τρόπο, αυτήν την σκοπιά το διεκπεραιώνει το πάν τζινκ "καταθέτοντας" την αισθητική του πρόταση

[mix.dny]

karesansui εγραψε[/quote]Η όλη παρουσίαση είναι εντελώς φυσική χωρίς να δίνεται ιδιαίτερη σημασία στην αισθητική που βασίζεται πάνω στην τέλεια ανατομική δομή του δέντρου. Το πάν τζινκ είναι περισσότερο μια υποκειμενική έκφραση με έντονες τις συναισθηματικές αναφορές. Η ανατομική τελειότητα δεν είναι το ζητούμενο εδώ για τον απλούστατο λόγο πως η Φύση δεν είναι τέλεια! Η τεχνική αρτιότητα η τόσο σημαντική στο μπονσάι δεν είναι και τόσο σημαντική στο πάν τζινκ. Σε αντίθεση, οι τεχνικοί κανόνες στο πάν τζινκ πρέπει να εφαρμόζονται με σκοπό να αποδώσουν όσο γίνεται καλύτερα το θέμα στον θεατή.

[/quote]

Δεν μπορω ακομα να αποφασισω αν αυτη η τεχνικη αρτιοτητα που αναφερεις ειναι ο μονος δρομος για να δημιουργησουμε ενα ομορφο bonsai.Μερικες φορες νιωθω την αναγκη να ρωτησω το δεντρο τι μορφη επιθυμει να παρει.Το ιδιο ειναι μεγαλλυτερος καλιτεχνης απο εμας και συχνα αγνοουμε τις τασεις του να αναπτυχθει με τον τροπο που αυτο θελει.Σιγουρα δεν πρεπει να αγνοουμε τα βασικα κριτηρια που πρεπει να πληρει ενα φυτο για να λεγεται bonsai.Oμως πιστευω τα πιο ωραια ειναι αυτα ειναι αυτα που εκτος απο τις αναλογιες των κανονικων δεντρων κουβαλουν και τις ατελειες της.Τι λετε?

[RiaDr]

Εξαιρετικά ενδιαφέρον άρθρο (και σχόλια). Ευχαριστούμε πολύ!

[My Nellie]

... ... ο πρώτος κανόνας έγραφε: Χαμογελάτε!! Το penjing είναι μιά τέχνη και ένα χόμπυ που πρέπει να το ευχαριστιέσαι. Όσο χαμογελάς τόσο ανοιγει το μυαλό σου, δημιουργείς και ευτυχείς!
Ο δεύτερος κανόνας (και αυτό είναι που μου άρεσε): Μην αφήνεται κανέναν να θέτει περισσότερους κανόνες!... ...

Now we are talking!!!

[Hfestion]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img]My Nellie & Karesansui

[karesansui]

Αφοριστικά με κάποια διάθεση χαριτολογίας θα έλεγα πως το penjing (το οποίον σημειωτέον το προτιμώ ή έστω έναν συνδυασμό των δύο penjing/bonsai) διέπεται απο δύο κανόνες τους οποίους διάβασα κάπου στο διαδίκτυο.
Αν θυμάμαι καλά ο πρώτος κανόνας έγραφε: Χαμογελάτε!! Το penjing είναι μιά τέχνη και ένα χόμπυ που πρέπει να το ευχαριστιέσαι. Όσο χαμογελάς τόσο ανοιγει το μυαλό σου, δημιουργείς και ευτυχείς!
Ο δεύτερος κανόνας (και αυτό είναι που μου άρεσε): Μην αφήνεται κανέναν να θέτει περισσότερους κανόνες!
Το penjing [πΑ'ν τζινκ -στα μανδαρίνικα-] καλλιτεχνικό δημιούργημα μιας κοινωνικής τάξης που δεν υπάρχει πλέον στην Κίνα, εκείνης της αριστοκρατίας, σκοπό έχει να αναπαραγάγει την ομορφιά της Φύσης χωρίς να παραλείπει τις ατέλειές της! Υπάρχει μεγάλη καλλιτεχνική ελευθερία στη δημιουργία ενός πάν τζινκ! Η "ψυχή" του αποκαλύπτεται μέσα απο την συνολική παρουσίαση της σύνθεσης, το θεματικό μήνυμα που θέλει να περάσει ο καλλιτέχνης, το συμβολισμό και την ποίηση. Η όλη παρουσίαση είναι εντελώς φυσική χωρίς να δίνεται ιδιαίτερη σημασία στην αισθητική που βασίζεται πάνω στην τέλεια ανατομική δομή του δέντρου. Το πάν τζινκ είναι περισσότερο μια υποκειμενική έκφραση με έντονες τις συναισθηματικές αναφορές. Η ανατομική τελειότητα δεν είναι το ζητούμενο εδώ για τον απλούστατο λόγο πως η Φύση δεν είναι τέλεια! Η τεχνική αρτιότητα η τόσο σημαντική στο μπονσάι δεν είναι και τόσο σημαντική στο πάν τζινκ. Σε αντίθεση, οι τεχνικοί κανόνες στο πάν τζινκ πρέπει να εφαρμόζονται με σκοπό να αποδώσουν όσο γίνεται καλύτερα το θέμα στον θεατή.
Εδώ να κάνω μια υποσημείωση να αναφερθώ στον όρο penjing. Κατά λέξη σημαίνει τοπίο σε δοχείο ενώ μπονσάι σημαίνει δέντρο σε δοχείο. Συνεκδοχικά, το μπονσάι στα κινεζικά είναι penjai (πΕ'ν τζάι). Στα μανδαρίνικα κάθε φυτό σε δοχείο λέγεται πέν τζαι.
Το μπονσάι στα μανδαρίνικα λέγεται shujuang penjing (σΟΥ τζουάνκ πάν τζινκ). Ουσιαστικά το μπονσάι μπορεί να αποτελεί μέρος της σύνθεσης ενός πάν τζινκ. Έτσι έχουμε το shanshui penjing (τοπίο με βράχους), shushe penjing (τοπίο με δέντρο και βράχους), shuihan penjing (τοπίο με νερό) κλπ.
Ελπίζω να μην σας μπέρδεψα... [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

Μερικά παραδείγματα πάν τζινκ
[img]http://img834.imageshack.us/img834/6179/dancingprincess1.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us

[img]http://img848.imageshack.us/img848/372/podocarpus310thintall72.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us

[My Nellie]

Ναι, ασφαλώς κι έχει κανόνες, οι οποίοι βέβαια δεν είναι και πολύ διαφορετικοί από αυτούς του ιαπωνικού bonsai.
Δηλαδή, ο κορμός πρέπει να έχει κωνικότητα, η βάση του κορμού στην ρίζα πρέπει να έχει ικανή ανάπτυξη ακτινωτά, το δένδρο να έχει χονδρικά ένα τριγωνικό περίγραμμα κλπ
Από τις διαφορές που έχει σε σχέση με το bonsai εκείνο που με συγκινεί περισσότερο είναι ο ελεύθερος χώρος, το ανοιχτό διάστημα ανάμεσα στα κλαδιά, τα οποία και σαν πλήθος είναι λιγώτερα.
Αυτό το "αρχέγονο" όπως προσφυώς το χαρακτηρίζεις είναι που μιλάει σε εμένα, Παναγιώτη.

[karesansui]

Συμφωνώ μαζί σου Αλεξάνδρα για την άποψή σου για το penjing!
(μεταξύ μας τα δέντρα που διαπραγματευόμαστε σε αυτό το forum είναι λιγουλάκι "μολυσμένα" απο το ύφος του penjing) το οποίον σημειωτέον έχει και αυτό τους κανόνες του αλλά όχι την αυστηρότητα εκείνων του μπονσάι!
Είναι καθαρά όμως θέμα αισθητικής και μόνο η κλίση προς το ...αρχέγονο penjing ή το πιό ...ραφιναρισμένο μπονσάι!

[My Nellie]

To pot της φωτογραφίας είναι Tony Remington.
Σε αυτό είχα την... συχωρεμένη την αζαλέα [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el/image ... _e_sad.gif[/img]

[My Nellie]

Ένα ενδιαφέρον θέμα, Λάζαρε, κι ευχαριστούμε για τον κόπο σου!
Δίνεις το έναυσμα για μια ωραία συζήτηση.

Εγώ όπως έχω γράψει και στο παρελθόν, όσον αφορά τις μεθόδους διαμόρφωσης ενός δένδρου σε bonsai, ελκύομαι περισσότερο από το Κινέζικο penjing. Θεωρώ ότι σέβεται περισσότερο το δένδρο έστω κι αν απαιτεί περισσότερο χρόνο για την επιτυχία ενός αποτελέσματος.
Βεβαίως, ο καλλιτέχνης είναι ελεύθερος αφού έχει μάθει κι έχει κατανοήσει τις αρχές του bonsai, να «παίξει» και να υλοποιήσει τις πιο απίθανες μορφές στο υλικό του. Εν τούτοις οι εικόνες κάθε συγκεκριμένου είδους στο φυσικό του περιβάλλον θα πρέπει πάντα να λαμβάνονται υπ’όψιν… Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη.
Όπως έγραψε κι ο Λάζαρος

… … Η φυση μας παρεχει τα περισσοτερα βασικα μαθηματα απλοτητας και αρμονιας , οποτε δεν εχουμε παρα να ριξουμε μια ματια γυρω μας .

Γι’ αυτό θα ήθελα, με την άδεια του Λάζαρου (κι ευχαριστώ…) να συμπληρώσω μερικά επί πλέον σημεία.

… … Διακλαδωση , η γωνια των κλαδιων ειναι μια σημαντικη ενδειξη… …

Οι ομαλές καμπύλες είναι βαρετές. Με την μέθοδο clip n’ grow επιτυγχάνουμε απότομες αλλαγές γωνίας και το αποτέλεσμα είναι αισθητικά πιο ευχάριστο στον θεατή. Αυτό το αποτέλεσμα δεν μπορεί να το επιτύχει το συρμάτωμα. Φαντασθείτε κάθε κύριο κλάδο σαν μία μικρογραφία του ολοκληρωμένου δένδρου. Όμως μέχρι του σημείου όπου το δένδρο θα είναι έτοιμο να ξεκινήσουμε clip n’ grow θα μοιάζει λίγο-πολύ με ένα θάμνο χωρίς περιποίηση, επειδή αφήνουμε τα κλαδιά να αναπτύσσονται ελεύθερα για μία περίοδο και κλαδεύουμε ύστερα κοκ… Η μέθοδος βέβαια αυτή εφαρμόζεται στα φυλλοβόλα είδη και είναι προφανές ότι δεν θα έχει επιθυμητό αποτέλεσμα σε μεγαλύτερης ηλικίας δένδρα

… … Εξισου σημαντικο ειναι να υπαρχει μια ενοτητα μια συνεπεια στην ολη κινηση η μη του δεντρου , για παραδειγμα εαν στο σημειο οπου εξερχεται απο το εδαφος το δεντρο εχει κλιση προς τα αριστερα τοτε και η κορυφη του θα πρεπει να κλινει προς την ιδια κατευθυνση… …

Σύρετε μία φανταστική ευθεία από το μέσον της κορυφής η οποία θα πρέπει να περνά από το μέσον του κορμού στην βάση του, στο nebari. Όμως, και εδώ πρέπει να λάβουμε υπ’ όψιν μας τους φυσικούς κανόνες. Ένα δένδρο που έχει κλίση προς μία κατεύθυνση (λόγω της επίδρασης των φυσικών στοιχείων, δυνατού ανέμου ή επικλινούς εδάφους, ή ο,τιδήποτε…) τότε από φύσεως προσπαθεί να την εξισορροπήσει αναπτύσσοντας ένα δυνατό κλάδο προς την αντίθετη κατεύθυνση. Φυσικά αυτό δεν έχει εφαρμογή στο ανεμοδαρμένο στυλ!

… … Ενα αλλο σημειο που θα πρεπει να προσεξουμε ειναι η σωστη κατανομη βαρους –εντυπωσεων… …

Σε αυτό το σημείο νομίζω ότι θα πρέπει να τονισθεί και η αναγκαιότητα της ύπαρξης του ανοικτού χώρου ανάμεσα στα τρία επίπεδα του συνολικού δένδρου όσο κι ανάμεσα στις ανεξάρτητες μάζες φυλλώματος (…τα συννεφάκια)

… … Τοποθετοντας το δεντρο στο αριστερο ακρο του ποτ ( οπως βλεπετε στην εικονα )… …

Επίσης ο κορμός θα πρέπει να έχει ελαφρά κλίση προς τον θεατή. Και το σύνολο δένδρο όσο και οι κλάδοι μεμονωμένοι θα πρέπει να δίνουν μια τρισδιάστατη εικόνα

[kapouland]

Ευχαριστούμε Λάζαρε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

[Hfestion]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img] Λαζαρε!! Πολυ ωραίο άρθρο!! Ευχαριστούμε πολυ

[karesansui]

Πάρα πολύ ωραία Λάζαρε τα όσα αναφέρεις!
Ευχαριστούμε πολύ! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img]

[Hombre]

Τεχνη και αισθητικη στον κοσμο των bonsai

Το πρωτο βημα ειναι να ορισουμε το νοημα της τεχνης και της αισθητικης πλευρας που αφορουν στην διαμορφωση των bonsai , με λιγα λογια να περιγραψουμε τους παραγοντες που ενισχυουν την αρτια αισθητικη εμφανιση οπως ειναι η εμφαση της γηρανσης του δεντρου, σωστες αναλογιες και ισορροπια .
Αυτο θα μας βοηθησει να κατανοησουμε το αποτελεσμα που ειναι απαραιτητο για να εχουμε ενα ελκυστικο αισθητικα αλλα και καλιτεχνικα bonsai.
Ομως επειδη η τεχνη αυτη ειναι κηπευτικη πρεπει να εχουμε κατα νου καποιες βασικες αρχες ωστε να πετυχουμε και στην συντηρηση , οι βασικες αρχες ειναι το φως νερο σωστη θερμοκρασια του εδαφους σε συνδιασμο με το ph , η περιοδικη λιπανση και η προλειψη ασθενειων και παρασιτων.

Βασικα στοιχεια αισθητικης των bonsai.

Αισθηση γηρανσης.
Ριζες , εν μερει ορατες μεγαλες και ωριμες ριζες δινουν την αισθηση ενος γερικου δεντρου που η διαβρωση του εδαφους γυρω του εχει εκθεσει τις ριζες του οι οποιες πρεπει να απλονονται ακτινωτα προς ολες τις κατευθυνσεις.
Κορμος, η διαμετρος της βασης του κορμου καθως ειναι το αρχαιοτερο τμημα του δεντρου σε συνδιασμο με ωριμο φλοιο πρεπει να ειναι μεγαλυτερη στην βαση του και να γινεται στενοτερη καθως ανεβαινει προς την κορυφη δημιουργωντας κωνικοτητα. Η στάση του κορμού δίνει οπτικό εφε στον θεατη που λεει πολλα για την φαινομενικη ηλικια του δεντρου. Ο κορμος που αναδυεται απο το εδαφος σε μια γωνια και συνεχιζει με μια σειρα απο γωνιες δινει την ψευδαισθηση της ηλικιας ξεπερνωντας τα στοιχεια της φυσης.
Διακλαδωση , η γωνια των κλαδιων ειναι μια σημαντικη ενδειξη για τον προσδιορισμο της ηλικιας ενος δεντρου.Κλαδια σε νεαρα δεντρα εχουν μια ισχυρη ανοδικη αναπτυξη ενω στα μεγαλυτερα γερνουν προς τα κατω απο το βαρος και την γηρανση. Τα χαμηλοτερα κλαδια ειναι τα παχυτερα με τουλαχιστον τριτογεννη διακλαδωση με ταση να γινονται λεπτοτερα καθως το ματι μας αναιβενει προς την κορυφη, αποτελεσμα εχουμε μια εικονα με σωστη κλιμακα.
Ειδικα εφε , οπως jin και shari που υποδηλωνουν και τονιζουν την ηλικια και τις τυχον ζημιες που εχουν επιφερει οι καρικες συνθηκες και οι κακουχιες μεσα στον χρονο.

Αναλογιες και οπτικη ταχυτητα.
Οπτικη ταχυτητα , αν το ματι κινειται παρα πολυ γρηγορα πανω στο δεντρο μας ο θεατης μπορει να παρει μια φτωχη οπτικη αισθηση, ειναι πιο ευχαριστο και βασικο ζητουμενο να επιτρεψουμε στο ματι να περιπλανηθει να εξερευνησει κανοντας στασεις σε ενδιαφεροντα σημεια ακομα και εαν αυτα ειναι κενα που εμεις εχουμε δημιουργησει.
Τα στοιχεια που επηρεαζουν την οπτικη ειναι η υφη του κορμου , τα ματια τεινουν να κινουνται πολυ πιο γρηγορα σε μια λεια επιφανεια .
Επισης η κινηση του κορμου ειναι βασικο για το επιθυμητο αποτελεσμα ,σε μια ευθεια το ματι θα κινηθει γρηγορα προς την κορυφη και το αντιθετο εαν υπαρχουν καμπυλες.
Ομως θα πρεπει να τηρησουμε και τις σωστες αναλογιες , οποτε εαν ο κορμος ειναι καμπυλος τα κλαδια πρεπει να ειναι κυρτα , εαν ο κορμος ειναι ευθειος και τα κλαδια μας πρεπει να ειναι ευθεια.
Εαν ο κομρος ειναι λειος θα πρεπει να ειναι λειο και το ποτ , σε αντιθετη περιπτωση εαν ο κορμος ειναι τραχυς με ωριμο φλοιο τοτε θα πρεπει και το ποτ να εχει τραχυα υφη.
Ενα αλλο σημειο που θα πρεπει να προσεξουμε ειναι η σωστη κατανομη βαρους -εντυπωσεων στην εικονα που θελουμε να μεταδωσουμε στον θεατη. Για να το πετυχουμε αυτο η συνηθης πρακτικη ειναι να χωρισουμε το δεντρο σε τρια μερη . Το πρωτο μερος ξεκιναη απο την βαση του δεντρου δινοντας εμφαση στις ριζες nebari και την κωνικοτητα του κορμου.Το δευτερο -μεσσαιο ειναι η κυριως διακλαδωση και το τριτο ειναι η κορυφη.

Ισορροπια.
Οσο παραδοξω και να ακουγεται για να πετυχουμε οπτικη ισορροπια στο δεντρο μας βασιζομαστε στην ασυμμετρη ισορροπια .
Αυτο μας παρεχει το σκαλινο τριγωνο , το τριγωνο με τρεις ανισες πλευρες δεν ειναι στατικο και δινει μια αισθηση κινησης χωρις την βαρετη συμμετρια και με αυτον τον τροπο παρεχει ασυμμετρη ισορροπια.Καπου εδω ερχεται στο μυαλο μας ο γιαπωνεζικος ορος sabi (σκοπιμη ατελεια).
Πολυ βασικο ειναι η τοποθετηση του δεντρου σε ποτ , και εδω πετυχαινουμε την ισορροπια μεσα απο την ασυμμετρια .
Τοποθετοντας το δεντρο στο αριστερο ακρο του ποτ ( οπως βλεπετε στην εικονα ) η μεγαλυτερη οριζοντια μαζα του ποτ και του υποστρωματος εξισορροπει την μεγαλυτερη κατακορυφη μαζα του δεντρου, ετσι ενω ξεχωριστα το καθενα ειναι ασυμμετρα , μαζι σαν εικονα μας παρεχουν ισορροπημενη συνθεση.

Εξισου σημαντικο ειναι να υπαρχει μια ενοτητα μια συνεπεια στην ολη κινηση η μη του δεντρου , για παραδειγμα εαν στο σημειο οπου εξερχεται απο το εδαφος το δεντρο εχει κλιση προς τα αριστερα τοτε και η κορυφη του θα πρεπει να κλινει προς την ιδια κατευθυνση.
Τελος η απλοτητα , απλοτητα συνεπαγεται φυσικοτητα , απουσια του περιτεχνου , η ελευθερια απο περιττες περιπλοκες . Εδω ερχεται ενας αλλος γιαπωνεζικος ορος , wabi που σημαινει πλουτος που δεν χρειαζεται.Ενα bonsai πρεπει να εμφανιζεται με τετοιο τροπο ωστε να δινεται βαρυτητα στο δεντρο και να ελαχιστοποιουνται αυτα που ειναι γυρω του.

Η φυση μας παρεχει τα περισσοτερα βασικα μαθηματα απλοτητας και αρμονιας , οποτε δεν εχουμε παρα να ριξουμε μια ματια γυρω μας .