ΚΑΜΕΛΙΑ ΜΠΟΝΣΑΙ ΚΑΙ Η ΚΑΛΗ ΣΥΓΚΥΡΙΑ

[karesansui]

Όλα αυτά αθροιστικά δέν είναι πιο ακριβά από το akadama;

Λοιπόν, έχουμε και λέμε: Α) 20λιτρος σάκκος μίγματος για οξύφιλα = 7 ευρώ, 8λιτρος σάκκος με φλοιό πέυκου= 8 ευρώ, σάκκος 2κιλος χαλικάκι ενυδρείου=5 ευρώ
Σύνολο= 20ευρώ γαι υλικό όγκου 30+ λίτρων περίπου.
Β) Akadama σάκκος 15λιτρος, κόκκοι διαμ. 3-5χιλ.= 18ευρώ+20-30 ευρώ έξοδα αποστολής ( απο το bonsai.de -το φτηνότερο διαδυκτιακά-)
Σύνολο=38-48 ευρώ
Δοχείο μεσαίο μπονσάι χωρητικότητας 2-4 λίτρα ή μεγάλο 5-10 λίτρα, κόστος υποστρώματος ανά δοχείο απο 3-6 ευρώ για το "φτιαχτό" μίγμα και κόστος για το "έτοιμο" 13-17 ευρώ!
Διαλέγεις και πράττεις ανάλογα.

[kapouland]

Επίσης... Παναγιώτη, καλή επιτυχία με την πανέμορφη καμέλια σου!!!!![img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img]

[kapouland]

Σε μπονσάι μόνο τα ακριβά υποστρώματα προτείνεις karesansui?
Έχω μια καμέλια σε γλάστρα και θέλω να την μετατρέψω σε μπονσάι τι προτείνεις;
[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

...
Μπορείς κάλλιστα να χρησιμοποιήσεις ένα εδαφικό υπόστρωμα αποτελούμενο απο: κουμαρόχωμα ή τύρφη μαύρη ή άλλο μίγμα για οξύφιλα φυτά του εμπορίου (π.χ Το μίγμα της Algoflash για ορτανσίες είναι πολύ καλό ή το μίγμα Hy Pot) σε ποσοστό 40%, φλοιό πέυκου ( μπορείς να βρείς σε σακουλάκια 2-8 λίτρων στα pet shop-το χρησιμοποιούν για υπόστρωμα στα ερπετά κα έχει μικρές φολίδες φλοιού οπότε δεν θα χρειαστεί να σπάς τις μεγαλύτερες που υπάρχουνε στα φυτώρια) σε ποσοστό 30% και μιάς και πας κατα ΄κεί στο pet shop, ζήτα και χαλικάκι ψιλό διαμέτρου 2-3 χιλ. γαι ενυδρεία γλυκού νερού και ανάμειξέ το σε ποσοστό 30%.
... [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

Όλα αυτά αθροιστικά δέν είναι πιο ακριβά από το akadama;

[karesansui]

Σε μπονσάι μόνο τα ακριβά υποστρώματα προτείνεις karesansui?
Έχω μια καμέλια σε γλάστρα και θέλω να την μετατρέψω σε μπονσάι τι προτείνεις;
[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

Όχι βεβαίως [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... _smile.gif[/img] ! Καλά και τ' ακριβά ( σημειωτέον ακριβά λόγω δασμών να μην παρασυρόμεθα απο τον όρο "ακριβό άρα καλό ή το μόνο καλό") αλλά, υπάρχει και εναλλακτική λύση για μας τους ...δυτικώτερα της Ιαπωνίας βρισκόμενους [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... e_wink.gif[/img]
Είναι αυτή που περιέγραψα στον Χάρη πιό πάνω.
Μπορείς κάλλιστα να χρησιμοποιήσεις ένα εδαφικό υπόστρωμα αποτελούμενο απο: κουμαρόχωμα ή τύρφη μαύρη ή άλλο μίγμα για οξύφιλα φυτά του εμπορίου (π.χ Το μίγμα της Algoflash για ορτανσίες είναι πολύ καλό ή το μίγμα Hy Pot) σε ποσοστό 40%, φλοιό πέυκου ( μπορείς να βρείς σε σακουλάκια 2-8 λίτρων στα pet shop-το χρησιμοποιούν για υπόστρωμα στα ερπετά κα έχει μικρές φολίδες φλοιού οπότε δεν θα χρειαστεί να σπάς τις μεγαλύτερες που υπάρχουνε στα φυτώρια) σε ποσοστό 30% και μιάς και πας κατα ΄κεί στο pet shop, ζήτα και χαλικάκι ψιλό διαμέτρου 2-3 χιλ. γαι ενυδρεία γλυκού νερού και ανάμειξέ το σε ποσοστό 30%.
Είμαι σίγουρος οτι οι καμέλιά σου θα αναπτυχθεί ευτυχισμένη σε αυτό το μίγμα. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

[Rania1980]

Καποιο υποστρωμα πιο οικονομικο απο ακανταμα - κανουμα τι θα πρότεινες;


θα ελεγα ποταμισια αμμο με κομποστα για οξυφυλλα.

Συμφωνώ απόλυτα! Τις καμέλιές μου, όχι τις μπονσάι, τις έχω σε υπόστρωμα με φλοιό πεύκου, ελαφρόπετρα, τύρφη και κουμαρόχωμα (μαζεμένο απο το Πήλιο [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /dance.gif[/img]) Οπότε, η ίδια αναλογία + το απαιτούμενο υλικό αποστράγγισης - άμμο ποταμίσια, όπως πολύ σωστά ανέφερες είτε ψιλό χαλικάκι ενυδρείου ή κόκκινη λάβα -για τον περιορισμένο χώρο του δοχείου για τα μπονσάι θα ήτανε το ιδανικώτερο...

Σε μπονσάι μόνο τα ακριβά υποστρώματα προτείνεις karesansui?
Έχω μια καμέλια σε γλάστρα και θέλω να την μετατρέψω σε μπονσάι τι προτείνεις;
[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

[karesansui]

Καποιο υποστρωμα πιο οικονομικο απο ακανταμα - κανουμα τι θα πρότεινες;


θα ελεγα ποταμισια αμμο με κομποστα για οξυφυλλα.

Συμφωνώ απόλυτα! Τις καμέλιές μου, όχι τις μπονσάι, τις έχω σε υπόστρωμα με φλοιό πεύκου, ελαφρόπετρα, τύρφη και κουμαρόχωμα (μαζεμένο απο το Πήλιο [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /dance.gif[/img]) Οπότε, η ίδια αναλογία + το απαιτούμενο υλικό αποστράγγισης - άμμο ποταμίσια, όπως πολύ σωστά ανέφερες είτε ψιλό χαλικάκι ενυδρείου ή κόκκινη λάβα -για τον περιορισμένο χώρο του δοχείου για τα μπονσάι θα ήτανε το ιδανικώτερο...

[Harris]

Καποιο υποστρωμα πιο οικονομικο απο ακανταμα - κανουμα τι θα πρότεινες;


θα ελεγα ποταμισια αμμο με κομποστα για οξυφυλλα.

[mix.dny]

Mαλιστα,εισαι τυχερος μεσα στην ατυχια του φυτου!Να σου κανω μια ερωτηση?Ειπες οτι δεν της αρεσουν τα αργυλωδη εδαφη,τοτε γιατι εβαλες akadama?Διωγκομενος αργυλος δεν ειναι?

Εύλογη η απορία σου και μου δίνεις μια καλή ..."πάσα" να αναφερθώ και πάλι στο akadama!
Τo akadama είναι ένα αργιλώδες πυριτικό ορυκτό, εξορύσσεται απο βάθους 3 μέτρων και περισσότερο και είναι ηφαιστιακής προέλευσης, πυριγενές δηλαδή και όχι ιζηματογενές (απο την εναπόθεση ή αποσάθρωση βραχωδών σχηματισμών υπο την επήρρεια καιρικών φαινομένων) περιέχει δε αρκετή ποσότητα σιδήρου για αυτό και το χαρακτηριστικό κοκκινωπό χρώμα! Σαν ηφαιστιακής προέλευσης και λόγω της παγίδευσης του αέρα στην μάζα του οι κόκκοι που προκύπτουν είναι πορώδεις και ελαφρείς με ικανή χωρητικότητα σε νερό! Διατίθεται για χρήση επεξεργασμένο είτε με φυσική αποξήρανση είτε με θέρμανση μέχρι και 1200 β C.
ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ επομένως για διογκωμένη άργιλο που παράγεται μέ κατεργασία του σχιστόλιθου (παρεμπιπτόντως, η διογκωμένη άργιλος είναι ένα πολύ καλό εδαφικό μίγμα για όλα τα φυτά το κόστος όμως παραγωγής της κάνει την εκτεταμένη χρήση της απαγορευτική)
Το akadama έχει ένα pH γύρω στο 6.5 και προσφέρει λόγω της δομής του (κοκκώδη) επαρκή αερισμό και καλή αποστράγγιση στο υπόστρωμα του φυτού, συγκρατώντας παράλληλα το νερό και τις θρεπτικές ουσίες τις οποίες και αποδίδει στην ρίζα του φυτού. Μέσα στο akadama γίνεται αρίστη ανάπτυξη του λεπτού ριζικού συστήματος του φυτού.
Ο άργιλος που υπάρχει στο έδαφος είναι πηλώδης, ιζηματογενής , αλκαλικός (pH > 7.5) και έχει φτωχές ικανότητες αποστράγγισης παρά τα θρεπτικά συστατικά που μπορέι να διαθέτει αναλόγως της συστάσεώς του.
Το akadama λοπόν μπορεί να χρησιμοποιηθεί άφοβα (σε οποιοδήποτε είδος φυτού, οξύφιλο, ασβεστόφιλο κ.ο.κ) σκέτο ή σε μίγμα αναλόγως τις ανάγκες κάθε φυτού και τις συνθήκες στις οποίες αυτό αναπτύσσεται.

Οκ με καλυψες πληρως!Πιστευα οτι το akadama δεν ειναι για ολα τα φυτα!Καλη δουλεια!

[karesansui]

Mαλιστα,εισαι τυχερος μεσα στην ατυχια του φυτου!Να σου κανω μια ερωτηση?Ειπες οτι δεν της αρεσουν τα αργυλωδη εδαφη,τοτε γιατι εβαλες akadama?Διωγκομενος αργυλος δεν ειναι?

Εύλογη η απορία σου και μου δίνεις μια καλή ..."πάσα" να αναφερθώ και πάλι στο akadama!
Τo akadama είναι ένα αργιλώδες πυριτικό ορυκτό, εξορύσσεται απο βάθους 3 μέτρων και περισσότερο και είναι ηφαιστιακής προέλευσης, πυριγενές δηλαδή και όχι ιζηματογενές (απο την εναπόθεση ή αποσάθρωση βραχωδών σχηματισμών υπο την επήρρεια καιρικών φαινομένων) περιέχει δε αρκετή ποσότητα σιδήρου για αυτό και το χαρακτηριστικό κοκκινωπό χρώμα! Σαν ηφαιστιακής προέλευσης και λόγω της παγίδευσης του αέρα στην μάζα του οι κόκκοι που προκύπτουν είναι πορώδεις και ελαφρείς με ικανή χωρητικότητα σε νερό! Διατίθεται για χρήση επεξεργασμένο είτε με φυσική αποξήρανση είτε με θέρμανση μέχρι και 1200 β C.
ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ επομένως για διογκωμένη άργιλο που παράγεται μέ κατεργασία του σχιστόλιθου (παρεμπιπτόντως, η διογκωμένη άργιλος είναι ένα πολύ καλό εδαφικό μίγμα για όλα τα φυτά το κόστος όμως παραγωγής της κάνει την εκτεταμένη χρήση της απαγορευτική)
Το akadama έχει ένα pH γύρω στο 6.5 και προσφέρει λόγω της δομής του (κοκκώδη) επαρκή αερισμό και καλή αποστράγγιση στο υπόστρωμα του φυτού, συγκρατώντας παράλληλα το νερό και τις θρεπτικές ουσίες τις οποίες και αποδίδει στην ρίζα του φυτού. Μέσα στο akadama γίνεται αρίστη ανάπτυξη του λεπτού ριζικού συστήματος του φυτού.
Ο άργιλος που υπάρχει στο έδαφος είναι πηλώδης, ιζηματογενής , αλκαλικός (pH > 7.5) και έχει φτωχές ικανότητες αποστράγγισης παρά τα θρεπτικά συστατικά που μπορέι να διαθέτει αναλόγως της συστάσεώς του.
Το akadama λοπόν μπορεί να χρησιμοποιηθεί άφοβα (σε οποιοδήποτε είδος φυτού, οξύφιλο, ασβεστόφιλο κ.ο.κ) σκέτο ή σε μίγμα αναλόγως τις ανάγκες κάθε φυτού και τις συνθήκες στις οποίες αυτό αναπτύσσεται.

[mix.dny]

Mαλιστα,εισαι τυχερος μεσα στην ατυχια του φυτου!Να σου κανω μια ερωτηση?Ειπες οτι δεν της αρεσουν τα αργυλωδη εδαφη,τοτε γιατι εβαλες akadama?Διωγκομενος αργυλος δεν ειναι?

[karesansui]

Πέρα απο την αγάπη μου για τα μπονσάι μια άλλη αγάπη μου μεγάλη είναι οι καμέλιες! Ο Οκτώβριος είναι εποχή για την μεταφύτευσή τους πρίν αρχίσουν να φουσκώνουν τα μπουμπούκια τους και ανθίσουν μέσα στο καταχείμωνο! Οι καμέλιες είναι επιπολαιόρριζα φυτά, δηλαδή αναπτύσουν το ριζικό τους σύστημα επιφανειακά κυρίως παρά σε βάθος. Για το λόγο αυτό το έδαφος που αναπτύσσονται πρέπει να είναι διαπερατό απο το νερό και τον αέρα, είναι οξύφιλα φυτά (pH 6-6,5) και απεχθάνονται τα αργιλώδη εδάφη.
Μία απο τις καμέλιές μου, δώρο απο έναν φίλο προ έτους, αρκετά μεγάλη σε ηλικία ( τουλάχιστον 20+ χρόνων) με υπέροχα διπλά άνθη, δεν πρόκοβε όπως οι άλλες. Άνθισε, κάρπισε άλλα τα φύλλα της είχαν περιφερική ξήρανση, χλώρωση (εικ. #1) και γενικά η όλη της ανάπτυξη χώλενε!
[img]http://img42.imageshack.us/img42/5687/img0364xv.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us
Αποφάσισα να πάρω δραστήρια μέτρα και παρά την φαινομενική καλή ποιότητα χώματος να την μεταφυτεύσω.
Βγήκε λοιπόν απο την γλάστρα που μου την είχανε φέρει σχετικά εύκολα και με περίμενε μια έκπληξη!
[img]http://img685.imageshack.us/img685/8765/img0356nx.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us
Κάτω απο το επιφανειακό στρώμα χώματος υπήρχε ένα στρώμα αργιλικού χώματος, πηλού! Το φυτό είχε προφανώς αποκοπεί απο το έδαφος και τοποθετηθεί σε αυτήν την γλάστρα πριν απο καιρό (η οποία γλάστρα προφανώς προερχόταν απο άλλη χρήση ή άλλο φυτό). Για τον λόγο αυτό και οι μεγάλες ξυλώδεις ρίζες που διακρίνονται στην παρακάτω φωτογραφία.
[img]http://img832.imageshack.us/img832/9471/img0355hk.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us
Ξεπλύθηκε καλά και φάνηκε καλύτερα το πλούσιο τριχοειδές ριζικό σύστημα που το φυτό είχε αναπτύξει κατά την διάρκεια της παραμονής του σε λίγα εκατοστά κατάλληλου χώματος σε ένα κατά τα άλλα αφιλόξενο υπόστρωμα.
(διαβάσετε το σχετικό άρθρο που μετέφρασε η Αλεξάνδρα: http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//view ... 8&start=20
Κοντολογίς, εντελώς τυχαία για καλή τύχη του φυτού (και δική μου) είχε επιτευχθεί μια ζητούμενη για τα μπονσάι προετοιμασία! Η ανάπτυξη ενός καλού ριζικού συστήματος βασισμένο στις μικρές τροφικές ρίζες και όχι στις ρίζες στήριξης!
[img]http://img210.imageshack.us/img210/2965/img0362b.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us
Η συνέχεια είναι οτι κόπηκαν οι μεγάλες και ξυλώδεις ρίζες και το φυτό τοποθετήθηκε σε ένα δοχείο προγύμνασης mica σε υπόστρωμα που περιλαμβάνει akadama, kanuma, φλοιό πεύκου και κόκκους λάβας. Ποτίστηκε καλά με βρόχινο νερό (βοήθησαν οι βροχούλες των ημερών) και μετρήθηκε το pH του εδάφους, βρέθηκε 6,4-6,8.
[img]http://img849.imageshack.us/img849/1271/img0359w.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us

[img]http://img818.imageshack.us/img818/6230/img0366hc.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us

Τον Φεβρουάριο με Μάρτιο θα περιμένω τα πρώτα άνθη...