OLEA EUROPEA

[M4r0k1nos]

Nα σας ρωτήσω παιδιά την τεχνική με το σουρωτήρι πότε και γιατί την κάνουμε?
Προ-μπονσάι τεχνικη είναι?

[My Nellie]

... ... Η τεχνικη που χρησιμοποιησες σε αυτο το ειδος εχει πολυ μικρα ποσοστα επιτυχιας......τα ποσοστα αυξανονται με αυτην την τεχνικη στα φυλλοβολα. Τα κλαδια που τοποθετησες επρεπε να τους δωσεις μια μικρη φορα προς τα πανω.......Υπαρχουν ομως πιθανοτητες να πιασει, ευχομαι ολα να πανε καλα [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... egreen.gif[/img]

Φίλιππε αυτό δεν το ήξερα, αλλά σε κάθε περίπτωση θα περιμένουμε και θα δούμε πώς θα ανταποκριθεί.
Στην φωτογραφία δεν φαίνεται το σημείο εισόδου κι έτσι δεν διακρίνεται η φορά του μοσχεύματος. Όντως του έχω δώσει κατεύθυνση προς τα πάνω, όμως η ταινία με την οποία το έχω σταθεροποιήσει το έχει λυγίσει λίγο προς τα κάτω, κυρίως το μικρότερο από τα δύο.
Σκέφθηκα ότι εάν είμαι τυχερή και "πιάσουν" τα μοσχεύματα, θα έχω όλο τον καιρό να τους διορθώσω την κατεύθυνση.

Θα δούμε...!
Πάντως έχω εμπιστοσύνη στην ελιά μου! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/richedit ... IM/105.gif[/img]

[Philip]

Καλη δουλεια Αλεξανδρα.....[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... n_razz.gif[/img]

Θα ηθελα να μου πεις τι μορφη (φορμα)σκεφτεσαι να της δωσεις........[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /think.gif[/img]

Για τον εμβολιασμο που εκανες εχω μερικες ενστασεις [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... a/hand.gif[/img]. Η τεχνικη που χρησιμοποιησες σε αυτο το ειδος εχει πολυ μικρα ποσοστα επιτυχιας......τα ποσοστα αυξανονται με αυτην την τεχνικη στα φυλλοβολα. Τα κλαδια που τοποθετησες επρεπε να τους δωσεις μια μικρη φορα προς τα πανω.......Υπαρχουν ομως πιθανοτητες να πιασει, ευχομαι ολα να πανε καλα [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... egreen.gif[/img]

[Jean-Zac]

ΥΓ όσο για το ..."ανεύρυσμα" που ανέφερε ο Γιάννης φαντάζομαι πως έχει τοποθετήσει πολλά stent σε ανευρύσματα ...κορμών γι αυτό το συγχέει

Συγνώμη βρέ παιδιά !!! Τώρα το διάβασα καλύτερα !!!!
Νόμισα ότι ο Παναγιώτης έγραψε '' νηματοειδής εμβολισμός '' !!!! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... gblack.gif[/img][img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... nghead.gif[/img][img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... nghead.gif[/img]
Καταραμένη ηλικία !!!! Και η όρασή μου θέλει λίγο διόρθωμα !! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img]
Γι' αυτό ρώτησα εάν η ελιά έχει ανεύρυσμα .
Πάντως θα συμβάλλω στίς διορθωτικές επεμβάσεις καλλωπισμού της ελιάς με
εργαλεία και μηχανήματα τελευταίας τεχνολογίας .
.

[karesansui]

...μια επίδειξη εργαστηρίου!
Παναγιώτη, πώς να το πω το "workshop"???

Πολύ σωστά!!! workshop=συνεργείο κατά λέξιν αλλά, εν προκειμένω εργαστήριο [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... _smile.gif[/img]

ΥΓ όσο για το ..."ανεύρυσμα" που ανέφερε ο Γιάννης φαντάζομαι πως έχει τοποθετήσει πολλά stent σε ανευρύσματα ...κορμών γι αυτό το συγχέει [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img]

[My Nellie]

Εσύ Δάσκαλε, πού το πας πού το φέρνεις, όλο στον ιατρικό τομέα μας το γυρίζεις [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img] Τι συμβαίνει τέλος πάντων?

Λογικές!?!?!? Προτιμώ το "φιλικές" και προτιμώ ακόμη καλλίτερα και μια επίδειξη εργαστηρίου!
Παναγιώτη, πώς να το πω το "workshop"???

[Jean-Zac]

... ... ο "νηματοειδής εμβολιασμός" ... ...

Παναγιώτη, υποκλίνομαι!

Ερώτηση από έναν ''βλάχο'' !! Μήπως ο χαρακτηρισμός-μετάφραση είναι λάθος ??
Έχει ανεύρυσμα η ελιά ??

Εκείνο που χρειάζομαι τώρα είναι μερικά εργαλεία ξυλογλυπτικής γιατί αυτά που έχω είναι επιπέδου... παιδικού

Έχουμε !!!! . Τα ενοικιάζουμε σε λογικές τιμές !!! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img][img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img]

[My Nellie]

Σ' ευχαριστώ, Μάνο!
Γιά την επίπεδη τομή στην κορυφή πράγματι έχεις δίκηο. Έχω κατά νου να της αλλάξω γωνία στην επόμενη μεταφύτευση, όταν θα βγεί από το σουρωτήρι και θα μπορώ να την κρατήσω σταθερά για να την κόψω. Στην συνέχεια θα πρέπει να ξεκινήσω το ξεφλούδισμα και το σκάλισμα για να δημιουργήσω το shari.
Εκείνο που χρειάζομαι τώρα είναι μερικά εργαλεία ξυλογλυπτικής γιατί αυτά που έχω είναι επιπέδου... παιδικού [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... _smile.gif[/img]

[My Nellie]

Σ' ευχαριστώ, Μάνο!
Γιά την επίπεδη τομή στην κορυφή πράγματι έχεις δίκηο. Έχω κατά νου να της αλλάξω γωνία στην επόμενη μεταφύτευση, όταν θα βγεί από το σουρωτήρι και θα μπορώ να την κρατήσω σταθερά για να την κόψω. Στην συνέχεια θα πρέπει να ξεκινήσω το ξεφλούδισμα και το σκάλισμα για να δημιουργήσω το shari.
Εκείνο που χρειάζομαι τώρα είναι μερικά εργαλεία ξυλογλυπτικής γιατί αυτά που έχω είναι επιπέδου... παιδικού [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... _smile.gif[/img]

[manos_papadakis40]

Συγχαρητηρια για την ελιτσα σου Αλεξανδρα μου πολυ καλη προσπαθεια κι με μελλον.
Συμφωνω με τον jean-jac με το nebari ισως αν την αποκαλυπτες λιγο την ριζα του να εχει αλλη οψη.
Και την κορυφη φατην λιγο λοξα για να μην φαινεται οτι εχει κοπει εκει αλλα οτι εχει φθαρθει ...λεω εγωγια παραδειγμα.
Κατα τα αλλα ειναι σε καλα χερια κι εχει προοπτικη.
Καλη συνεχεια αγαπητη μου Αλεξανδρα.

[My Nellie]

... ... ο "νηματοειδής εμβολιασμός" ... ...

Παναγιώτη, υποκλίνομαι!

[karesansui]

Από τα βασικά που πρέπει να μάθετε οι νέοι είναι ότι πρέπει να αντιμετωπίζετε το δένδρο σας με απόλυτο σεβασμό.
Να του παρέχετε όσο χρόνο χρειάζεται για να εκτελέσετε οποιαδήποτε εργασία με επιμέλεια.
Να έχετε πολλή υπομονή και να δουλεύετε πάνω στο δένδρο με αγάπη κι ηρεμία, χωρίς βιασύνη και άγχος.

Νομίζω ότι αυτό που έγραψες, είναι η πεμπτουσία της δημιουργίας ενός μπονσάι!!
Όσον αφορά την εληά σου θεωρώ οτι είναι ένα πάρα πολύ καλό υλικό και θα πετύχεις το άριστο όπως διαφαίνεται απο την πρακτική που ακολουθείς αλλα και απο τα πεπραγμένα! Ειδικά ο "νηματοειδής εμβολιασμός" - το πέτυχα?- [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]είναι ένα πολύ καλό "μάθημα" γαι το πως να πετύχουμε το ιδεατό σχέδιο γαι το δέντρο μας!
Συγχαρητήρια!!!

[My Nellie]

Από τα βασικά που πρέπει να μάθετε οι νέοι είναι ότι πρέπει να αντιμετωπίζετε το δένδρο σας με απόλυτο σεβασμό.
Να του παρέχετε όσο χρόνο χρειάζεται για να εκτελέσετε οποιαδήποτε εργασία με επιμέλεια.
Να έχετε πολλή υπομονή και να δουλεύετε πάνω στο δένδρο με αγάπη κι ηρεμία, χωρίς βιασύνη και άγχος.

[M4r0k1nos]

Βασικα θέλω να κλαδέψω εξ-ολοκλήρου καποια κλαδακια , ειναι πολυ πυκνή και για τον ιδιο λόγο θα βάλω συρμα , γιατι είναι τόσα τα κλαδακια που νομιζω οτι θα πεδευτώ πολυ με τα σχινακια...

[My Nellie]

Αν ήταν δική μου, θα τις συρμάτωνα τα κλαδιά που το χρειάζονται, αλλά θα την κλάδευα αργότερα, ίσως λίγο πριν την μεταφύτευση.
Εγώ ξέρεις είμαι της παλιάς σχολής και θέλω πάντα να προσπαθώ ώστε να δίνω γραμμή στα κλαδιά και να καθοδηγώ την κίνησή τους με την μέθοδο του "clip & grow", όπου αυτό είναι εφικτό. Το συρμάτωμα το βλέπω σαν αναγκαίο κακό και θα ήθελα να το αποφεύγω.
Επίσης να ξέρεις ότι πολλά μπορείς να κάνεις δένοντας τα κλαδάκια και στερεώνοντας το σχοινί στην γλάστρα σου. Εάν βέβαια είναι πλαστική και μπορείς να ανοίξεις τρύπες. Μπορείς να το διακρίνεις αυτό και στις φωτογραφίες που ανέβασα παραπάνω, επίσης και στις δύο τελευταίες του Γιάννη.

[M4r0k1nos]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img]
Θαυμάσια , ευχαριστώ πολύ! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... _smile.gif[/img]

[My Nellie]

... ... Οταν πέσαν τα φύλλα του , έμεινε κανένα επάνω να σου θυμίζει οτι ζει? Η απλά το πότιζες υποθέτοντας οτι συνεχίζει και ειναι ζοντανο?

Είχαν μείνει ελάχιστα, αλλά κι αυτά ήταν αφυδατωμένα, σκληρά και στριμμένα.

... ... Και κάτι ακόμα , όταν το έβαλες στο σουρωτήρι , ο ρυθμός ποτίσματος ήταν όπως οταν ήταν στη γάστρα , που δεν εχει τοσο μεγαλη ανάγκη στο νερο? Ή το πότιζες σαν τα μπονσαι αφού αερίζεται η ριζα?Ποιο συχνα δλδ...

Ασφαλώς πιο συχνά. Οι ελιές τα πάνε καλά με την ξηρασία, δεν έχουν ανάγκη. Όμως μιά ελιά σε προπαίδευση που θέλουμε να αναπτυχθεί όσο το δυνατόν περισσότερο, χρειάζεται συχνότερο πότισμα.

... ... και περιμενω να δροσίσει για να αρχίσω διαδικασίες , στο μυαλό μου τα εχω, κλαδεμα τον οκτώβρη και σύρμα , και αλλαγη σε γλάστρα την άνοιξη , δεν ξερω αν θα πράξω σωστα βεβαια , αλλα ετσι διαβασα.

Ναι, τις ξέρω τις ελίτσες αυτές.
Συνέχισε να την λιπαίνεις μέχρι τέλος Σεπτέμβρη-αρχές Οκτώβρη για να σου μεγαλώνει και έχε την όσο μπορείς σε ήλιο. Κι επειδή είναι φυτεμένη στο χώμα που είναι, πρόσεξε ανάμεσα στα ποτίσματα το χώμα να στεγνώνει. Οι ελιές όπως είπα και πριν γέρνουν προς την πλευρά της ξηρασίας [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... _smile.gif[/img]

[My Nellie]

Γιάννη μου, οι φωτογραφίες σου δείχνουν εύγλωττα αυτό που ονειρεύομαι για την ελίτσα.
Βέβαια, το nebari που δείχνουν δεν έχει ούτε κατ' ελάχιστο σχέση με την δική μου, αλλά όλο το υπόλοιπο δένδρο εκφράζει το όραμά μου.
Σε ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον!

... ... Είδα όλες αυτές τις χοντρές ρίζες που κοπήκανε και κάνω τήν ερώτηση.
Εάν ερχόντουσαν σταδιακά στήν επιφάνεια και ο κορμός είχε κοπεί πολύ
πιό χαμηλά, ποιό θα ήταν το αποτέλεσμα ??

Οι ρίζες αυτές που έκοψα εγώ, Γιάννη, ήταν ήδη κομμένες σε προηγούμενο χρόνο. Πραγματικά αυτό το δένδρο ήταν πολύ περίεργο... Δεν μπορώ να καταλάβω την ιστορία του..., εμφάνισε αρρώστεια και το μεταφύτευσαν κόβοντας ρίζες? Ήταν στο χώμα? Δεν έχω ιδέα τι μπορεί να του έχει συμβεί.
Οι ρίζες λοιπόν ήταν κομμένες στις άκρες τους, λες και τους εμπόδιζαν να το χωρέσουν στην γλάστρα. Οπότε, με τις γνώσεις και την εμπειρία που έχω εγώ, νομίζω ότι δεν μπορούσαν να μου χρησιμεύσουν. Ίσως εάν τις έβλεπες εσύ να αποφάσιζες κάτι άλλο βάσει της δικής σου μεγάλης εμπειρίας.
Όπως και να έχει το πράγμα, είναι ένα δένδρο πάνω στο οποίο άρχισα να εφαρμόζω μερικά πράγματα και να κερδίζω σε εμπειρία. Έτσι δεν είναι?

[M4r0k1nos]

Πολύ ωραία , συγχαρητήρια Αλεξάνδρα!
Να σε ρωτήσω κάτι?
Οταν πέσαν τα φύλλα του , έμεινε κανένα επάνω να σου θυμίζει οτι ζει? Η απλά το πότιζες υποθέτοντας οτι συνεχίζει και ειναι ζοντανο?
Και κάτι ακόμα , όταν το έβαλες στο σουρωτήρι , ο ρυθμός ποτίσματος ήταν όπως οταν ήταν στη γάστρα , που δεν εχει τοσο μεγαλη ανάγκη στο νερο? Ή το πότιζες σαν τα μπονσαι αφού αερίζεται η ριζα?Ποιο συχνα δλδ...

Σε ρωτάω γιατι περα απο τις εγκυκλοπεδικες γνωσεις εχω κι εγω μια ελια , τις μικρες που τις πουλανε με κοντο κορμο και κλαδεμενες σε σχημα μπάλας και περιμενω να δροσίσει για να αρχίσω διαδικασίες , στο μυαλό μου τα εχω, κλαδεμα τον οκτώβρη και σύρμα , και αλλαγη σε γλάστρα την άνοιξη , δεν ξερω αν θα πράξω σωστα βεβαια , αλλα ετσι διαβασα.

Και ενα θεμα με την μπάλα της ριζας θελω να ρωτησω , αλλα καλύτερα οταν ερθει εκείνη η ώρα...

[Jean-Zac]

Θα ήθελα να προσθέσω λίγες φωτογραφίες για πιθανή βοήθεια και ιδέες.
Είχα υποσχεθεί στήν Αλεξάνδρα ότι θα βοηθούσα στήν μεταφύτευση και
στόν σχηματισμό τής ελιάς αλλά τα χρονικά περιθώρια και οι απρόβλεπτες
καταστάσεις δέν επέτρεψαν κάτι τέτοιο. Ίσως να γίνει σέ μία άλλη ελιά.
Είδα όλες αυτές τις χοντρές ρίζες που κοπήκανε και κάνω τήν ερώτηση.
Εάν ερχόντουσαν σταδιακά στήν επιφάνεια και ο κορμός είχε κοπεί πολύ
πιό χαμηλά, ποιό θα ήταν το αποτέλεσμα ??
.