ΧΑΡΟΥΠΙΑ (CERATONIA SILIQUA)

[karesansui]

Εννοώ ακριβώς την μετάφραση της λέξεις.

"απάθεια, αταραξία, καρτερία"

Ενοείς την μεταφορική σημασία και όχι μετάφραση της λέξης (ελληνική λέξη είναι)!
Ε, λοιπόν καλύτερα το "ΖΗΝ ΗΔΕΩΣ" [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

[VAGOS_A]

Χαίρομαι που ακούω και νιώθω τόσο πάθος.
Ξέρεις μετά από καιρό φεύγει το πάθος και γίνετε στωικότητα.

"Στωικότητα"; Αν εννοείς τον όρο απο φιλοσοφικής απόψεως τότε το bonsaiclub τείνει προς την επικούρεια φιλοσοφική θεώρηση των πραγμάτων!

Εννοώ ακριβώς την μετάφραση της λέξεις.

"απάθεια, αταραξία, καρτερία"

[bilys]

αυριο αν προλαβω θα ανεβασω μια χαρουπια φτιαγμενη απο σπορο την μεταφυτευσα προχτες,ειναι ακομα σε πρωιμο σταδιο
αλλα την εχω απο μωρακι...
χω και αλλη μια τερατακι η οποια πρεπει να περιμενει ακομα κανα δυο χρονακια
παντως τα φυλλα τους θα δειτε ειναι μια χαρα μεγεθος εδω μικραναμε συλια και μουρια...
προσοχη ειναι παραξενο και θελει προσοχη στο κοψιμο ριζας το λεω για τα φυτα φυτωριου
ενω ειναι ευκολο φυτο σνα μπονσαι με εχει ταλαιπωρησει
φωτο αυριο...

[karesansui]

Χαίρομαι που ακούω και νιώθω τόσο πάθος.
Ξέρεις μετά από καιρό φεύγει το πάθος και γίνετε στωικότητα.

"Στωικότητα"; Αν εννοείς τον όρο απο φιλοσοφικής απόψεως τότε το bonsaiclub τείνει προς την επικούρεια φιλοσοφική θεώρηση των πραγμάτων!

[VAGOS_A]

Χαίρομαι που ακούω και νιώθω τόσο πάθος.
Ξέρεις μετά από καιρό φεύγει το πάθος και γίνετε στωικότητα.

[karesansui]

...Στο κατω κατω εδω δεν καλλιεργουμε μονο φυτα εδω,αλλα και υπομονη!

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... a/clap.gif[/img][img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... a/clap.gif[/img]
Και δεξιότητες και ...προκλήσεις θα συμπλήρωνα!

[mix.dny]

Εγω παντως τους σπορους τους βρηκα,αι ειναι και πολλοι για οποιον θελει!

Καλά κάνεις και φυτεύεις απλά μην περιμένεις αποτέλεσμα πού να σε ικανοποιήσει στο μάτι για αρκετό καιρό.

Θα ήταν πολύ καλύτερα να φύτευες ένα πεύκο,που σε 2,3 χρόνια το κολλάς πάνω σε μία πέτρα και έχεις ένα ωραίο μίνι μπονσάι ή βάζεις 3,4 μαζί και φτιάχνεις δασάκι. Ακόμα καλύτερα, ψηλή πέτρα ανοίγεις 2,3 κοιλότητες τα βάζεις μέσα και έχεις ένα πολύ ωραίο "
"τοπίο"

Το εχω ξανακανει και ξερω ποσο καιρο θελει!Σε ευχαριστω για τις συμβουλες!Αν ζησω και ασχοληθω οσα χρονια εσυ με τα bonsai, που ξερεις...μπορει τοτε να θαυμαζουν τους σπορους μου!Στο κατω κατω εδω δεν καλλιεργουμε μονο φυτα εδω,αλλα και υπομονη!

[VAGOS_A]

Εγω παντως τους σπορους τους βρηκα,αι ειναι και πολλοι για οποιον θελει!

Καλά κάνεις και φυτεύεις απλά μην περιμένεις αποτέλεσμα πού να σε ικανοποιήσει στο μάτι για αρκετό καιρό.

Θα ήταν πολύ καλύτερα να φύτευες ένα πεύκο,που σε 2,3 χρόνια το κολλάς πάνω σε μία πέτρα και έχεις ένα ωραίο μίνι μπονσάι ή βάζεις 3,4 μαζί και φτιάχνεις δασάκι. Ακόμα καλύτερα, ψηλή πέτρα ανοίγεις 2,3 κοιλότητες τα βάζεις μέσα και έχεις ένα πολύ ωραίο "
"τοπίο"

[mix.dny]

Εγω παντως τους σπορους τους βρηκα,αι ειναι και πολλοι για οποιον θελει!

[VAGOS_A]

Λοιπόοον


Όταν γράφω κάτι σκέφτομαι ότι μιλάω με άτομα πού είναι "νέοι" στο χώρο και έχουν βέβαια μία τεράστια όρεξη στο να δημιουργήσουν αλλά θέλουν ταυτόχρονα νά δουν και το αποτέλεσμα αυτόν που΄κάνουν έτσι ώστε να μην απογοητευτούν και σταματήσουν.
Έτσι δεν θα πρότεινα σε κανένα νέο στο χώρο να πάει να φυτέψει ένα σπόρο και να περιμένει να γίνει μπονσάι,παρά μόνο παράλληλα για πλάκα.

Για την χαρουπιά τώρα.

Το ίδιο πάλι για το ότι μιλάω σε "νέους".

Μεταξύ μας :
Η χαρουπιά έχει ένα φύλο που είναι γυμνό από πράσινο πάνω από 50% και έχει τεράστια δυσκολία στη δημιουργία πράσινου "όγκου" στο μπονσάι.Πρέπει να υπάρχει συνεχές ανανέωση του πράσινου πολλές φορές ολική (μέσα στο καλοκαίρι) για έχουμε στιβαρό και πυκνό πράσινο νέων φύλλων.
Τα πλατάνια και ο σφένδαμος χρειάζονται το μεγάλο φύλλο (που δεν είναι γυμνό από πράσινο) για να δημιουργήσουν με λίγα φύλλα το τεράστιο στέμμα πού έχουν στό 99% και να έρθει σε αρμονία με τον χοντρό κορμό.

[karesansui]

Μην δουλεύετε με δέντρα που έχουν μεγάλα φύλα,είναι πολύ δύσκολα στη διαμόρφωσή.
Μάλλον ένα τέτοιο φυτό θα σε δυσκολέψει και θα σε απωθηση .
Επίσης ΟΧΙ σπόρους,μόνο παράλληλα για πλάκα .


Συγνώμη, θα λέω τη γνώμη μου και δεν θέλω να παρεξηγηθεί κανείς,τα λέω όλα καλοπροαίρετα.

Αν η χαρουπια με τα όντως μεγάλα σύνθετα φύλλα (10-20 εκ.) αποτελούμενα απο μικρότερα φύλλα 2-3εκ. ( βλέπε φωτό) έχει δυνητικά πρόβλημα στο να καλλιεργηθεί σαν μπονσάι τότε τι θα κάνουμε με τα πλατάνια και τους σφένδαμνους με απλό φύλλο 10-25 εκ.;;

[img]http://img189.imageshack.us/img189/7467/ceratoniasiliqualeaf.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us


Οι σπόροι για ..."πλάκα"?
Σίγουρα, το να περιμένεις να σου γίνει μπονσάι το σπορόφυτο θα περάσουν κάποια χρόνια αλλά η αναπαραγωγή φυτικών οργανισμών απο σπόρους συμβάλλει και στη βιοποικιλότητα... Όχι για ..."πλάκα" λοιπόν!

Παρακαλώ Να την λές τη γνώμη σου...Αυτό επιζητούμε όλοι εδώ μέσα! Το έχουμε ξαναγράψει εξάλλου. Αυθεντίες ΔΕΝ υπάρχουν στον ελλαδικό χώρο για το μπονσάι και η 20 χρονη πείρα σου ειναι πολύτιμη!

[VAGOS_A]

Μην δουλεύετε με δέντρα που έχουν μεγάλα φύλα,είναι πολύ δύσκολα στη διαμόρφωσή.
Μάλλον ένα τέτοιο φυτό θα σε δυσκολέψει και θα σε απωθηση .
Επίσης ΟΧΙ σπόρους,μόνο παράλληλα για πλάκα .


Συγνώμη, θα λέω τη γνώμη μου και δεν θέλω να παρεξηγηθεί κανείς,τα λέω όλα καλοπροαίρετα.

[karesansui]

...αλλα κατι μου ελεγε οτι δεν γινεται ευκολα bonsai!

Αυτό το "κάτι" ελπίζω να άλλαξε τώρα οπότε ψάξε, ψάξε...όλο και κάτι θα βρείς [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... e_wink.gif[/img] και αν δεν βρείς κάνε μια βόλτα στα αστικά πάρκα της περιοχής σου...όλο και θα υπάρχουν χαρουπιές που γύρω τους θα είναι διασκορπισμένοι σπόροι.
Όταν και όποτε θελήσεις δε να δημιουργήσεις σπορόφυτα χαρουπιάς θα σου γράψω τι να κάνεις για να βλαστήσουνε...

[mix.dny]

Xαχα!Προσφατα μαζεψα σπορους χαρουπιας αλλα κατι μου ελεγε οτι δεν γινεται ευκολα bonsai!Μαλλον πρεπει να ψαξω να βρω που τους εβαλα!

[Vasilhs]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img][img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... cheers.gif[/img]

[karesansui]

Υπάρχουν σε φυτώρια;

Βεβαίως και υπάρχουν σε μεγάλα φυτώρια (όπως π.χ του Αντεμίσαρη στο Μπραχάμι, στην Αγ. Δημητρίου)

[Rania1980]

Υπάρχουν σε φυτώρια;

[kapouland]

Ευχαριστούμε Παναγιώτη!!!!![img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

[Hfestion]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img]
Μόλις αναγνώρισα ένα δεντρακι μου που δεν ήξερα τι ειναι!!
Ευχαριστούμε πολυ

[karesansui]

[img]http://img651.imageshack.us/img651/4869/ceratoniasiltree.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us


Η χαρουπιά (επιστ: Κερωνία η έλλοβος και Κερατέα η έλλοβος, Ceratonia siliqua) είναι δέντρο αείφυλλο και ανήκει στην οικογένεια των Κυαμοειδών(favales), στη τάξη των Κυαμωδών(favaveae) ή Χεδρωπά (leguminosae). [ χέδρωπας= όσπριο]
Μπορεί να φτάσει σε ύψος και τα 13 μέτρα, βρίσκεται σε όχθες ποταμών και παράκτιες περιοχές της Μεσογείου, κατάγεται απο την Συρία είναι δε γνωστή και με το όνομα ξυλοκερατιά, ενώ στην Κύπρο ως "τερατσιά", από την αρχαιοελληνική λέξη κεράτιον, για το χαρούπι.
Το βάρος του σπόρου της χαρουπιάς κυμαίνεται ομοιόμορφα μεταξύ 189 και 205 χιλιοστών του γραμμαρίου. Για τον λόγο αυτό, εδώ και 1500 χρόνια ορίστηκε το βάρος ενός κουκουτσιού χαρουπιάς σαν η πιο μικρή μονάδα μέτρησης. χρυσού και πολύτιμων λίθων. Το βάρος αυτό ορίστηκε στα 0,2 γραμμάρια και πήρε το όνομα καράτι, από το ελληνικό κεράτιον.
[img]http://img703.imageshack.us/img703/3959/ceratoniaseeds.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us

Τα φύλλα της είναι σύνθετα, σκληρά ωοειδή με λείες παρυφές σχηματίζοντας πυκνό φύλλωμα. Τα άνθη της είναι μικρά πράσινα χωρίς πέταλα. Γνωστό από την αρχαιότητα όπου το καλλιεργούσαν για τους καρπούς του τα χαρούπια ή ξυλοκέρατα.
[img]http://img194.imageshack.us/img194/9306/ceratonialeaves.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us

Τα χαρούπια είναι μακριά, στριφτά και σκληρά πράσινου χρώματος όταν είναι άγουρα και ξυλώδη εξωτερικά ,καστανού χρώματος όταν είναι ώριμα. Η σάρκα τους έχει ευχάριστη, γλυκιά γεύση και περιέχει πολλά και πολύ σκληρά σπόρια.
[img]http://img513.imageshack.us/img513/1626/200pxcarobs.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us
Τα χαρούπια χρησιμοποιούνται ως ζωοτροφή και στη παρασκευή οινοπνευματωδών ποτών. Ακόμα αλευροποιούνται και χρησιμοποιούνται στη παρασκευή ενός θρεπτικού αλευριού κατάλληλου για βρεφικούς κοιλόπονους και παιδικές γαστρεντερίτιδες. Από τα σπόρια τους εξάγεται μία κολλώδης ουσία (κόμμι) χρήσιμη στη χαρτοβιομηχανία καθώς και ως στερεωτικό σε διάφορα τρόφιμα. Το ξύλοτης χαρουπιάς χρησιμοποιείται σε ξύλινες διακοσμήσεις.
Στην Ελλάδα βρίσκεται αυτοφυής σε πολλές νησιώτικες περιοχές και κυρίως στην Κρήτη αλλά, καλλιεργείται και σε φυτώρια για τον καλλωπισμό δρόμων και πάρκων. Στην Κύπρο καλλιεργείται εδώ και χιλιάδες χρόνια ( ο λεγόμενος και "μαύρος χρυσός" της Κύπρου), και το 90% της παραγωγής εξάγεται σε διάφορες μορφές (χαρουπάλευρο, ολόκληρος καρπός, χαρουποπυρήνας, αλεσμένα, γόμα σε Ιταλία, Αγγλία, Αμερική, Ισπανία, Αυστραλία, Ιαπωνία, και Αίγυπτο).
Τα άνθη του βγαίνουν Σεπτέμβριο και Οκτώβριο. Τα άνθη και τα φύλλα συλλέγονται την εποχή της άνθησης. Οι λοβοί στα τέλη Ιουλίου.
[img]http://img707.imageshack.us/img707/2391/ceratoniaflowers.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us
Από την επεξεργασία των κουκουτσιών δημιουργείται μια πρόσθετη ουσία για τρόφιμα η οποία υποχρεούται επισήμανσης (Ε 410) και χρησιμεύει σαν μέσο πήξης. Επίσης από τους σπόρους παρασκευάζεται ένα αλεύρι που είναι κατά 60% πρωτεΐνη, ελεύθερο ζάχαρης και αμύλου και μπορεί να μαγειρευτεί.
Οι λοβοί χρησιμοποιούνται ως μη διεγερτικό υποκατάστατο της σοκολάτας. Σε αντίθεση με τη σοκολάτα δεν επιδεινώνει συμπτώματα του στρες όπως το άγχος, η ρηχή αναπνοή και οι αρρυθμίες. Επίσης χρησιμοποιείται ως μη τοξικό υποκατάστατο της σοκολάτας για τα σκυλιά, γιατί η θεοβρωμίνη που περιέχει η κανονική σοκολάτα είναι τοξική για αυτά. Τα σκυλιά και οι γάτες δεν μπορούν να μεταβολίσουν τη θεοβρωμίνη όπως ο άνθρωπος. Έτσι αυτή παραμένει σε υψηλές συγκεντρώσεις στο αίμα τους με ολέθρια αποτελέσματα.
Από τον σπόρο βγαίνει και μια εδώδιμη γόμα, ένα υποκατάστατο του τραγακάνθινου κόμεος. Ο σπόρος της χαρουπιάς αντικατέστησε στο παρελθόν ακόμα και τον καφέ, καβουρντιζόμενος με αμύγδαλα και ρεβίθια.
Σε μερικές κεντροευρωπαϊκές γλώσες την συναντάμε και σαν St. Johns Bread tree, Johannes Brot Baum (απο την ιουδαιοχριστιανική παράδοση), Carob tree, και στις μεσογειακές γλώσες :
Caroubier γαλλικά, Carrubo ιταλικά, Algarrobo ισπανικά,
خروب
(kharrūb) αραβικά, εβραϊκά: חרוב‎ ( ḥaruv).

Η χαρουπιά σαν μπονσάι
[img]http://img836.imageshack.us/img836/6312/ceratoniabonsai.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us

Δέντρο της μεσογειακής χλωρίδας, ζεί και αναπτύσσεται σε ξηροθερμικό περιβάλλον, σε μια ποικιλία εδαφών σε απευθείας έκθεση στον Ήλιο. Το υπόστρωμα που θα χρησιμοποιήσουμε πρέπει να εξασφαλίζει ικανοποιητική αποστράγγιση και διατήρηση της υγρασίας των ριζών. Χρήσιμο είναι να στεγνώνει μεταξύ των ποτισμάτων. Καλλιεργείται και μορφοποιείται σε όλα τα στύλ!
Με το συνεχές κορφολόγημα επιτυγχάνεται ικανοποιητικότατη μείωση των φύλλων.
Λιπαίνουμε απο Άνοιξη έως το Φθινόπωρο με ένα γενικής χρήσεως λίπασμα μιας και δεν είναι ιδιαίτερα απαιτητικό φυτό και σίγουρα ταιριάζει απόλυτα στο ελληνικό κλίμα.
[img]http://img268.imageshack.us/img268/1517/ceratoniacascade.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us

[img]http://img836.imageshack.us/img836/6186/ceratonia1.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us