Acer Palmatum Shishigashira

[Hombre]

Κανενα προβλημα Αλεξανδρα , νομιζω οτι τωρα το θεμα ξεκαθαριστηκε και εγινε σαφες.[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

[My Nellie]

Παρανόηση, Λάζαρε....
Διαβάζοντας εγώ καταβολάδα, θεώρησα ότι αναφέρεσαι σε καταβολάδα των κλαδιών που πρόκειται να αφαιρέσεις, έτσι ώστε να δημιουργήσεις δύο νέα δένδρα.
Δεν ήταν αρκετά σαφές..., τουλάχιστον για εμένα [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... dtimer.gif[/img] .... ου γαρ έρχεται μόνον.... [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img]
Φαντάσθηκα ότι πιθανώς και τα πιο άπειρα μέλη δεν θα είχαν ακριβή αντίληψη του τι ακριβώς περιγράφεται στο post, αφού δεν ξεχωρίζει η καταβολάδα για δημιουργία νέας ρίζας και γι' αυτό σκέφθηκα ότι θα ήταν χρήσιμο να γράψουμε δυό λόγια παραπάνω....

[Hombre]

... ... θα κραταγα τα δυο κλαδια απο αριστερα και θα προσπαθουσα να δημιουργησω ενα δεντρο με διπλο κορμο.

Στην περίπτωση αυτή, Λάζαρε, θα χρειαζόταν οπωσδήποτε και δημιουργία νέων ριζών πιο ψηλά στον κορμό, έτσι ώστε να μπορέσεις να κόψεις το τμήμα του κορμού μέχρι το σημείο που ξεκινάει η διχάλα. Μόνον έτσι θα έχεις ένα πειστικό διπλό κορμό.

Μα νομιζω Αλεξανδρα οτι αναφερω οτι θα εκανα καταβολαδα , οπου καταβολαδα συνεπαγεται δημιουργια νεου ριζικου συστηματος.

[My Nellie]

Προσπαθώντας να πλησιάσω στήν πρόταση της Αλεξάνδρας.
Αφαίρεση τών δύο κλαδιών της αριστερής πλευράς, αλλαγή
γωνίας του δεξιού κλαδιού που τελικά επιλέξαμε και τοποθέτηση
φυλλώματος. ... ....

Ναι Γιάννη, αυτή είναι η προοπτική που είδα εγώ.

[My Nellie]

... ... θα κραταγα τα δυο κλαδια απο αριστερα και θα προσπαθουσα να δημιουργησω ενα δεντρο με διπλο κορμο.

Στην περίπτωση αυτή, Λάζαρε, θα χρειαζόταν οπωσδήποτε και δημιουργία νέων ριζών πιο ψηλά στον κορμό, έτσι ώστε να μπορέσεις να κόψεις το τμήμα του κορμού μέχρι το σημείο που ξεκινάει η διχάλα. Μόνον έτσι θα έχεις ένα πειστικό διπλό κορμό.

[Vasilhs]

Θα το έκοβα χαμηλά και θα το έκανα μια υπέροχη ομπρέλα!!!

[Jean-Zac]

Όταν το δέντρο είναι πάνω στο βράχο πώς του κάνουν μεταφύτευση??

έχω προσέξει ότι κολλάνε τον βράχο πάνω στο ποτ...

Πάντα ο καθένας έχει τίς αντιλήψεις του και τίς τακτικές του. Εφόσον έχουμε δέσει
το φυτό πάνω στήν πέτρα, δέν το βάζουμε στο πότ για κάποια χρόνια αλλά όμως έχουμε
προνοήσει να ανοίξουμε στό κάτω μέρος τής πέτρας 1-2 τρύπες (βάζουμε και ούπα) όπου
αργότερα όταν αποφασίσουμε να το βάλουμε σε πότ απλά τρυπάμε αυτό σε ένα συγκεκριμένο
σημείο και περνάμε μία βίδα η οποία βιδώνει στό-στά ούπα τής πέτρας. Έτσι δέν έχουμε ποτέ
πρόβλημα σε οποιαδήποτε μεταφύτευση γιατί η πέτρα απομακρύνεται από τό πότ σε 1 λεπτό.
[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... dtimer.gif[/img]

[Hombre]

Πραγματι πολυ ωραια τα σχεδια του Γιαννη .
Εγω απο την πλευρα μου οπως ειχα εκφτασει την αποψη εξαρχης , δηλαδη προχωροντας σε καταβολαδα θα κραταγα τα δυο κλαδια απο αριστερα και θα προσπαθουσα να δημιουργησω ενα δεντρο με διπλο κορμο.

[M4r0k1nos]

Να κάνω μια σχετικά άσχετη ερώτηση?

Όταν το δέντρο είναι πάνω στο βράχο πώς του κάνουν μεταφύτευση??[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /think.gif[/img]

Το ρωτάω αυτό γιατί όσους έχω δει να φτιάχνουν στο utube αντίστοιχο τοπίο με αυτό του σχεδίου του J-Z , έχω προσέξει ότι κολλάνε τον βράχο πάνω στο ποτ...

[Jean-Zac]

Πολύ όμορφη η εκδοχή της Αλεξάνδρας - εκεινα τα 15-30 χρόνια όμως ακούγονται όντως πολλά..

Διευκρινίζω !!! Τα 10-15 χρόνια είναι για το φυτό για να αρχίσει να
σχηματίζεται και να γίνεται μπονσάι και τα -30 για εμένα, δηλαδή
να ήμουν 5 ετών. (αφού τώτα είμαι 35 +κάτι μήνες !! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img] )
Να τί θα προσπαθούσα τότε να φτιάξω σε αυτά τα χρόνια.
.

[RiaDr]

Πολύ όμορφη η εκδοχή της Αλεξάνδρας - εκεινα τα 15-30 χρόνια όμως ακούγονται όντως πολλά..

[Jean-Zac]

Προσπαθώντας να πλησιάσω στήν πρόταση της Αλεξάνδρας.
Αφαίρεση τών δύο κλαδιών της αριστερής πλευράς, αλλαγή
γωνίας του δεξιού κλαδιού που τελικά επιλέξαμε και τοποθέτηση
φυλλώματος. Ο διάλογος πάντα φέρνει αποτελέσματα, αλλά το βασικό
σε όλες τις προτάσεις είναι η δημιουργία κλαδιών στο μέλλον και τα οποία
θα καθορίσουν και τήν καλύτερη μορφή του φυτού.
Πάντως να μήν ξεχνάμε ότι το γυναικείο μάτι έχει πάντα μία άλλη
αίσθηση στο θέμα της καλαισθησίας.
.

[Jean-Zac]

Alex η αναφορά σου είναι για το δεξιό κλαδί ?? Δηλαδή θα κρατούσες
μόνο αυτό και με τα χρόνια θα το έφτιαχνες όπως στήν φωτογραφία
περίπου, αν κατάλαβα καλά. Πιστεύω ότι κάθε πρόταση, πού έγινε ή πού
θα γίνει, είναι εφικτή σε μεγάλο βαθμό. Το καλύτερο όμως κατά τήν γνώμη
μου θα ήταν να σχηματιστούν κλαδιά σε όλο το φυτό και μετά να γίνει η επιλογή
του σχεδίου που θα έχουμε κατασταλάξει. Εάν είχα 30 χρόνια λιγότερα θα έκοβα
το acer στο σημείο που αρχίζουν οι διακλαδώσεις, θα το έβαζα πάνω σε μία πέτρα
και με τα άλλα τρία κλαδιά θα έφτιαχνα 3 νέα δένδρα. Αλλά δυστυχώς δέν έχω
αυτή τήν ''πολυτέλεια'' να γίνω ξανά νέος και απλά παρουσίασα 3 εκδόσεις πού θα
δώσουν λίγη χαρά στόν ιδιοκτήτη σε σύντομο σχετικά χρόνο. Το να περιμένουμε 10-15
χρόνια για να φτάσει το σημερινό κλαδί σε μέγεθος και σε συνολική εικόνα με τό
bonsai τής φωτογραφίας θα πρέπει να έχουμε τα νιάτα, την διάθεση και το πείσμα για να
το πετύχουμε. Αλλά πόσοι από εμάς επί 15 συνεχόμενα χρόνια θα έχουν τήν ίδια διάθεση που
έχουν και σήμερα ??

( η λέξη ''έκοβα'' μεταφράζεται σάν καταβολάδα)
.

[My Nellie]

Και με το φύλλωμά του....

[img]http://www.bonsai4me.com/Gallery/Galler ... 200311.jpg[/img]

[My Nellie]

Εγώ πάλι, έχω κάτι τέτοιο στο μυαλό μου για αυτό το δένδρο του Χάρη...

[img]http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... m693sRWWMA[/img]

[Jean-Zac]

Αυτή είναι καθαρά μία άσκηση στό virtual και η μορφή της
δέν πρέπει να επηρεάσει κανέναν στο ''δημοψήφισμα''.
Απλά σε όλες τις άλλες εικόνες δέν είχα πειράξει το φύλλωμα
ενώ εδώ ήθελα να δώ πώς μπορεί να γίνει μετά από αρκετά χρόνια.
Ο βαθμός δυσκολίας δέν είναι μικρός και το εγχείρημα χρονοβόρο.
Αλλά ο συνδυασμός acer και πέτρας είναι πάντα εντυπωσιακός. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... egreen.gif[/img]
.[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... egreen.gif[/img]

[Jean-Zac]

Θα παραθέσω τώρα τίς 3 αυτές επιλογές στήν τελική τους
μορφή και καλό θα ήταν , όσοι θέλουν, να εκφράσουν τήν
άποψή τους ''ψηφίζοντας'' μία από τις τρείς. Με αυτόν τόν
τρόπο ίσως βοηθήσουμε και τόν Χάρη να επιλέξει, αλλά και να
βοηθήσουμε τόν εαυτό μας να αποκτήσει εμπειρίες στήν
μορφοποίηση ενός φυτού.

Προσοχή !!!! Δέν σημαίνει ότι δέν υπάρχουν άλλες εκδοχές, αλλά
προσπαθούμε να εκφράσουμε τήν γνώμη μας ο καθένας. Θα έπρεπε
να υπήρχε συμμετοχή από όλους έστω και άν δέν τα καταφέρνουν
στήν ζωγραφική. Είμαστε εδώ για να μάθουμε και όχι για να εντυπωσιάσουμε.
.

[Rania1980]

Απλά υπέροχα δεν ξέρεις τι να διαλέξεις!!! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

[Jean-Zac]

Αυτό είναι ότι περίσσεψε από το κλάδεμα. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /jason.gif[/img] [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img][img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... olling.gif[/img]
Ανάλογα με τήν επιλογή μορφής που θα γίνει, σίγουρα θα υπάρχουν
κάποια κλαδιά στα οποία ο Χάρης θα κάνει καταβολάδα ώστε να
τα εκμεταλλευτεί κατάλληλα.
.

[Jean-Zac]

Και πάμε για τήν παρουσίαση ....
.