Re: Σακούλα ........
Δημοσιεύτηκε: 01 Μαρ 2021, 17:12
Υπέροχα!!!
Άξιζε ο κόπος!!!!
Άξιζε ο κόπος!!!!
Ελληνικό Μπονσάι Φόρουμ (Κοινότητα Μπονσάι)
https://www.bonsaiforum.gr/
Απ’ ότι κατάλαβα στό λίνκ ο Harry Harrington αναφέρεται σε δένδρα πού έχει συλλέξει στην φύση και έχουν κάποιο επαρκές ριζικό σύστημα υποθέτω.sinaf έγραψε: ↑29 Αύγ 2020, 14:14
Ισχύει ότι για συλλογή φυλλοβόλων, καλή περίοδος είναι το φθινόπωρο;
Εδώ http://bonsai4me.com/AdvTech/AT%20Colle ... 0Fall.html αναφέρεται ότι τα ποσοστά επιτυχίας για συγκεκριμένα είδη φυλλοβόλων είναι αυξημένα πριν το δέντρο μπει σε χειμερία νάρκη.
Φίλε σε ευχαριστούμε για τον χρόνο σου και για τις πληροφορίες που μας παρέχεις γιατί δεν είναι μόνο τι γράφεις αλλά και πως το γράφεις. Κάπου όμως μας μπερδεύεις λίγο.Ενώ αναφέρεις μαύρες και διαφανείς σακκούλες εσύ ΄έχεις βάλει μπλέ και καφέ :think::think: :think::think:Ελπίζω να δέχεσαι λίγο χιούμορ και από εμάς τα σπορόφυτα.Jean-Zac έγραψε: ↑01 Ιούλ 2020, 12:21Στην ερώτηση του Nadim
….σε περιπτώσεις όπου το φυτό έχει χάσει τα περισσότερα η σχεδόν όλα τα φύλλα, υπάρχει περίπτωση να έχει αποτέλεσμα η μαύρη σακούλα; ….
Όλα είναι πιθανά και όπως αναφέρω …..Τά θαύματα τά προσεγγίζουμε λίγο, αλλά δεν τά κάνουμε !!!......
Σίγουρα η σακούλα θα υποβοηθήσει το φυτό αλλά είναι και άλλοι παράγοντες πού μπορεί να επηρεάσουν αρνητικά την όλη εξέλιξη.
Στην ερώτηση του Geokorg
….Πόσο σημαντικό είναι να μην ακουμπάει η σακούλα στο φυτό και στα κλαδιά ……
Καλό θα είναι να μην ακουμπάει αλλά δεν θα τρελαθούμε κιόλας εάν αγγίζει και κάποιο κλαδάκι.
Σίγουρα η υγρασία στο εσωτερικό τοίχωμα της σακούλας θα κακοποιήσει όσα φύλλα ή βλαστούς είναι σε επαφή με αυτήν
και η τοποθέτηση κάποιου χωροδικτυώματος από σύρμα ή κάτι άλλο εσωτερικά της σακούλας, σαν ένα είδος σέρας σε μικρογραφία,
θα απομάκρυνε αυτό το πρόβλημα.
Εγώ δεν κάθισα να το κάνω πάντως.
Χρησιμοποίησα μία σπέσιαλ σακούλα Louis Vuitton Trash Bag
Μού την έστειλε η καλή μου φίλη η Kim Kardashian.
Είμαι της παλαιάς σχολής και τότε (δεκαετία του ΄80 και μετά) δεν υπήρχαν και πολλά σκευάσματα για μπονσάι.
+1Giorgos έγραψε:01 Ιαν 1970, 21:36Προστέθηκε μετά από 59 λεπτά 51 δευτερόλεπτα
..και προτείνω στους διαχειριστές του φόρουμ να μπει στην βιβλιοθήκη
παααρα πολυ ωραιο αρθρο κ με πληρη ενημερωτικα στοιχεια. Μου ελυσες πολλες αποριες.Jean-Zac έγραψε: ↑29 Ιουν 2020, 10:09Αμέσως κάνατε κλίκ να δείτε τι είναι αυτή η σακούλα εεεε ???
Τι είναι αυτή η περιέργεια βρέ παιδί μου. !!!!
Και τι είναι η σακούλα ????
Είδος σάκου κυρίως από πλαστικό, χαρτί ή ύφασμα.
Συγγενικές λέξεις είναι το σακουλάκι και η σακουλίτσα.
Σύνθετη λέξη είναι η χαρτοσακούλα.
Προέλευση ίσως από το Γαλλικό sac.
Στην αργκό του ‘30-‘40 (μάγκικα) σακούλα σήμαινε ότι την ψυλλιάστηκα, την σακουλεύτηκα, υποψιάστηκα, αντιλαμβάνομαι.
Άλλο πρόβλημα.
Εάν σε ένα πλοίο υπάρχουν 25 πρόβατα και 12 κατσίκες ποια είναι η ηλικία του καπετάνιου ????
(Μια ερώτηση που μπορεί να έχει διαφορετικές απαντήσεις, είναι μια καλή ερώτηση)
Άσχετο αλλά τι θέλει να πει ο ποιητής ?
Ποιητής.
Είναι το άτομο που δημιουργεί ποίηση και προέρχεται από την αρχαία λέξη ποιέω, ποιώ.
Χρησιμοποιεί δε τον λόγο κατά τέτοιο τρόπο, ώστε το τελικό αποτέλεσμα να έχει διακριτή διαφορά από ένα πεζογραφικό κείμενο.
Ποιητής είναι αυτός που με παλιά έπιπλα φτιάχνει ένα δένδρο (Αν Σέξτον)
Ποιητής είναι κάποιος που σκέφτεται κάτι άλλο (Β. Ουγκώ)
Ποιητής είναι ο ψεύτης που λέει πάντα την αλήθεια (Ζάν Κοκτώ)
Το ΄΄τι θέλει να πει ΄΄ είναι η κατηγορία που εκτοξεύουμε ενάντια στον ποιητή που δεν κατόρθωσε να μας συγκινήσει.
Κατηγορία πολύ σοβαρή (Μάξ Ζακόμπ)
Αφού δεν έχεις τίποτα να πεις κύριε ποιητή, γιατί ενόχλησες τις λέξεις (Κ.Μάντης)
Μπά δεν με βλέπω καλά.
Τι θα γίνει όταν ανέβει η θερμοκρασία ??
Θα λαλήσω ??
Αυτό το παράξενο-περίεργο γράψιμό μου μάλλον είναι αποτέλεσμα της ηλικίας μου και τίποτα άλλο. Μήπως αρχίζω να τα χάνω και να μην ξέρω τι λέω και τι γράφω ??
P.S. Η συζήτηση γίνεται σε χαλαρωτικό, ευχάριστο και αστείο τόνο.
Ανοίγω αυτήν την ανάρτηση για να επιστήσω την προσοχή όλων των χρηστών μιας τεχνικής που πειραματίστηκε και εφαρμόστηκε από πολλούς με σκοπό τόν τρόπο στην καλλιέργεια και ανάκτηση νέων φυτών ή αυτών που έχουν μόλις βγεί από το έδαφος και αγωνίζονται να κρατηθούν στη ζωή. Εάν εφαρμοστεί σωστά, επιτρέπει την ταχεία ανάκαμψη των ταλαιπωρημένων αυτών φυτών.
Ας ξεκινήσουμε κάνοντας μια απλή παρατήρηση. Τα φυτά δεν δημιουργούν ρίζες εάν δεν έχουν φύλλα, επειδή αυτά δημιουργούνται με τον ανερχόμενο χυμό και τα φύλλα δεν ζουν χωρίς ρίζες.
Ένα φυτό, ένα πρέ μπονσάι, ένα μπονσάι ή ένα γιαμαντόρι μπαίνει σε μία κατάσταση σόκ όταν υποστεί αλλαγές στο περιβάλλον του, κακοποίηση ή έλλειψη του ριζικού συστήματος από μία συλλογή από την φύση, μία μεταφύτευση, ένα επιθετικό κλάδεμα των ριζών, από ένα δραστικό κλάδεμα των κλαδιών, μετά από έντονο συρμάτωμα, μετά από κάποια αρρώστια ή κλιματικές συνθήκες, από εξωγενείς παράγοντες όπως ζώα, έντομα, μανιτάρια, υπερβολική λίπανση, έντονες εργασίες για jin και shari και άλλα.
Εδώ λοιπόν χρησιμοποιούμε την σακούλα.
Η τεχνική της σακούλας διαιρείται στην μαύρη και την διαφανή-ημιδιαφανή ...
Η μαύρη σακούλα εξυπηρετεί δύο πολύ σημαντικά πράγματα.
Την διατήρηση μιας πολύ υψηλής εσωτερικής υγρασίας, έτσι ώστε το φυτό να μην χάσει ενέργεια και την ενυδάτωση όλου του κορμού.
Στην πράξη, το τυλιγμένο-καλυμμένο με την σακούλα φυτό πού χρειάζεται τα φύλλα για να είναι σε θέση να ζήσει και πολύ φως για να κάνει μια άφθονη φωτοσύνθεση, καταγράφει μια χαμηλή φωτεινότητα και για να επιβιώσει δημιουργεί πολύ μεγαλύτερο αριθμό μπουμπουκιών (και επομένως μελλοντικών φύλλων) για να μπορέσει να αντισταθμίσει την έλλειψη φωτός. Μια άλλη θετική πτυχή της μαύρης σακούλας είναι η αύξηση της εσωτερικής θερμοκρασίας, ώστε να αναπαράγεται στο φυτό η αίσθηση της άνοιξης, αλλά να πρέπει να είμαστε προσεκτικοί τις χειμερινές περιόδους δεδομένης της χαμηλής θερμοκρασίας. Μπορεί επίσης να διατηρηθούν σε πολύ φωτεινά μέρη ή σε μέρη που δέχονται μερικές ώρες ηλιοφάνειας. Την άνοιξη αργά ή το καλοκαίρι σε απόλυτη σκιά, διότι με την αύξηση της εξωτερικής θερμοκρασία (και κατά συνέπεια και της εσωτερικής) θα διακινδυνεύσουμε νά ‘’τηγανίσουμε’’ το φυτό.
Μετά από λίγες μέρες στο φυτό αρχίζουν να εμφανίζονται νέα μπουμπούκια, περίπου 1 εκατοστό μήκος και τότε θα πρέπει να αντικαταστήσουμε τήν μαύρη σακούλα με μία διαφανή, ώστε να συνεχίσουμε να διατηρούμε την εσωτερική υγρασία πολύ υψηλή καί το φυτό ενυδατωμένο. Κάνοντας έτσι, στους νέους οφθαλμούς θα δοθεί ένας τρόπος να λαμβάνουν σωστή ποσότητα φωτός, άρα μια σωστή φωτοσύνθεση και επομένως ένας άφθονος σχηματισμός ριζών.
Τα δύο πράγματα, τα φύλλα και οι ρίζες δεν μπορούν να χωριστούν. Συμβαδίζουν.
Το φυτό συνήθως αποθηκεύει ζάκχαρα για τις δύσκολες περιόδους και ως εκ τούτου στην συγκεκριμένη τεχνική εκμεταλλεύεται αυτήν την ενέργειά του. Πρέπει να προσθέσουμε ότι στην χρήση της μαύρης σακούλας το φυτό δεν πρέπει να έχει ούτε ένα φύλλο. Αφήνοντας τα φύλλα, το φυτό δεν παράγει νέους οφθαλμούς αλλά θα προσπαθήσει να χρησιμοποιήσει αυτά που έχει μέχρι να σταματήσει και μερικές φορές δεν μπορεί καν να ανακάμψει.
Αυτή η τεχνική δεν ενδείκνυται σε κωνοφόρα επειδή αυτά δεν μπορούν να αποφυλλωθούν αλλιώς θα πεθάνουν αμέσως.
Πρέπει να αρκεστούμε στο κλάδεμα των πολύ μεγάλων κλαδιών που ευνοούν τά νεότερα και το δυνατότερα.
Σε αυτήν την περίπτωση θα καλύψουμε ολόκληρο το φυτό συμπεριλαμβανομένης και της γλάστρας με διαφανή σακούλα, έτσι ώστε εκτός από να παρέχει ενυδάτωση στο φυτό θα παρέχει και φως για τη φωτοσύνθεση.
Εδώ μπορούμε αμέσως να χρησιμοποιήσουμε διεγερτικά φυλλώματος και ριζών επειδή αυτά, έχοντας λίγο φύλλωμα, μπορούν να τα απορροφήσουν διά μέσου του ριζικού συστήματος. Επίσης οι μύκητες (μανιτάρια) βοηθούν πολύ σε αυτήν την περίπτωση, διότι αποικίζοντας το έδαφος και αποφεύγοντας τη σήψη που προκαλείται από επιβλαβή μανιτάρια, βοηθούν επίσης στη μεταφορά των θρεπτικών συστατικών στο φυτό.
Εάν συλλέξαμε ένα φυτό χωρίς φύλλα και ρίζες (π.χ. Φεβρουάριο) τα προϊόντα φυλλώματος δεν είναι χρήσιμα για προφανείς λόγους, καθώς δεν θα μπορέσουν να απορροφηθούν, μπορούν όμως να χρησιμοποιηθούν διεγερτικά ριζών.
ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΩΣΗ:
Η μαύρη σακούλα ευνοεί την θερμότητα και την επανεκκίνηση των λειτουργιών των συλλεχθέντων φυτών που παρουσίασαν μία στάση την πρώτη περίοδο μετά την συλλογή. Επιπλέον, το φυτό διεγείρεται ώστε να δημιουργήσει νέα βλάστηση από τον κορμό καθώς δεν βρίσκει φως!
Η διαφανής σακούλα παρέχει χαμηλότερη θερμοκρασία αλλά διατηρεί υγρασία-ενυδάτωση και εγγυάται το καλύτερο εσωτερικό μικροκλίμα!
Επομένως:
Στις συλλογές πρώτα την μαύρη σακούλα (Μιλάμε για πλατύφυλλα δέντρα!) Και μετά όταν αρχίζει να βλασταίνει από τον κορμό περνάμε στην διαφανή μέχρι οι βλαστοί να φτάσουν σέ ένα σημαντικό μήκος που θά εγγυάται μία ασφαλή διακίνηση της λύμφης, αν και αυτό ποικίλλει από είδος σε είδος.
Όταν οι βλαστοί φτάσουν σε μήκος 10-15 εκατοστά τότε ανοίγουμε κάποιες τρύπες στην σακούλα και θα μεγαλώνουμε το άνοιγμά τους σταδιακά μέχρι την πλήρη αφαίρεση της σακούλας.
Τα φυτά δεν χρειάζονται συνεχή ανανέωση του αέρα, και αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι είναι τά ίδια που τον ανανεώνουν και, εάν είναι απαραίτητο, για ανακύκλωση, εν μέρει ή ολικά.
Η νάυλον σακούλα είναι ένας μικρός κλειστός κόσμος στον οποίο τήν παρούσα υγρασία εκμεταλλεύεται το φυτό και στη συνέχεια ανακυκλώνει σέ διοξείδιο του άνθρακα και οξυγόνο. Αναπνέοντας το φυτό εξατμίζεται το νερό, το οποίο συμπυκνώνεται στο νάιλον και στη συνέχεια πέφτει ξανά σε μεγαλύτερες και βαρύτερες σταγόνες στο δοχείο, απορροφάται από τις ρίζες ή εξατμίζεται από τη θερμότητα και απορροφάται ξανά από τα φύλλα και ούτω καθεξής.
Μόλις το φυτό μπεί στην σακούλα τότε ζει σε έναν κόσμο σταθερής υγρασίας και υψηλής θερμότητας, χωρίς να υπόκειται σε στρές κάθε είδους, επιτρέποντας στο φυτό να αξιοποιήσει στο έπακρο τα αποθέματα διατροφής που υπάρχουν στον κορμό και στους κύριους μίσχους. Με αυτόν τον τρόπο, σε σύντομο χρονικό διάστημα, δημιουργεί νέα φύλλα και ρίζες που επιτρέπουν την αύξηση της κυκλοφορίας της λύμφης , ώστε να ξεπεραστεί πλήρως η όποια αδυναμία και εξασθένιση πού έχει.
Κατά τη διάρκεια όλης αυτής της περιόδου, η σακούλα πρέπει να διατηρείται κλειστή, δεν πρέπει να ποτίζετε και ακόμη λιγότερο να λιπαίνετε. Μόλις φτάσει σε μια αποδεκτή μορφή υγείας, μπορούμε να αρχίσουμε να επανακυκλοφορούμε τον αέρα αφήνοντας ανοικτό το κάτω μέρος της σακούλας για μία εβδομάδα. Απλά σε αυτή την περίοδο θα πρέπει να το ποτίζουμε λίγο εάν χρειαστεί. Τέλος, θα αφαιρέσουμε εντελώς την σακούλα υπό την προϋπόθεση ότι βρισκόμαστε σέ μια ζεστή περίοδο, χωρίς να το μετακινήσουμε από το σημείο που παρέμεινε κατά τη διάρκεια της θεραπείας και θα ποτίζουμε κανονικά.
ΟΧΙ ΛΙΠΑΣΜΑ
Εάν έγινε μία μεταφύτευση ενός φυτού χωρίς ρίζες τότε για 2-3 μήνες δεν πρέπει να ρίξουμε λίπασμα. Υπάρχει κίνδυνος να κάψουμε τά νέα ριζίδια.
Αυτή η τεχνική δεν είναι κάποιο τρελό πείραμα αλλά λειτουργεί πολύ καλά εδώ και χρόνια. Είναι προφανές και κατανοητό ότι δεν χρειάζεται και δεν πρέπει να περιμένουμε μέχρι το φυτό να είναι εντελώς στεγνό και ξερό. Πρέπει να ενεργήσουμε νωρίτερα.
Τά θαύματα τά προσεγγίζουμε λίγο, αλλά δεν τά κάνουμε !!!
Σακούλα ναούμε ???
Δηλαδή το καταλάβαμε ????
Στην πρώτη φωτογραφία εμφανίζεται μία μελικοκιά πού έβγαλα τον Φεβρουάριο χωρίς ρίζες και την σκέπασα με σακούλα. Δεν είχα βγάλει τότε φωτογραφίες. Σήμερα (μετά από ένα μικρό κλάδεμα) είναι έτσι. Στις υπόλοιπες φωτογραφίες είναι μία άλλη μελικοκιά πού την έβγαλα και αυτή χωρίς ρίζες στί 5/6/2020. Σήμερα είναι έτσι. Έβγαλε κάποιους βλαστούς αλλά παραμένει σε σκιερό-ημισκοτεινό χώρο με ήπια θερμοκρασία σκεπασμένη με την σακούλα. Θα δούμε τι θα γίνει γιατί στο χώμα πού ήταν την κλάδευα σχεδόν επί 5 χρόνια.