Ο Γκαίτε για τους κανόνες (των μπονσάι)

[Hfestion]

Ευχαριστούμε πολυ Παναγιώτης που το μοιρστηκες μαζί μας

[mariaoz]

Δηλαδή τι κάνει ο W.P ???

[karesansui]

Τόσο η ζεν φιλοσοφία όσο και ο ευρωπαική φιλοσοφία του δυισμού (πνεύμα-ύλη) παρότι αντιδιαμετρικά αντίθετες δεν κατόρθωσαν να κάνουν την υπέρβαση στον ακαδημαϊσμό της τέχνης του μπονσάι! Ο W. Pal είναι απο τους λίγους που ξεκίνησαν και συνεχίζουν αυτήν την υπέρβαση με την παράβλεψη των κανόνων εν πολλοίς και τον συγκερασμό της Φύσης και της Τέχνης.

[img]http://img822.imageshack.us/img822/8519/bf0i.jpg[/img]

[img]http://img202.imageshack.us/img202/1070/hl36.jpg[/img]

[karesansui]

Γκαίτε*, Βέρθερος
[HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN]...
Man kann zum Vorteile der Regeln viel sagen, ungefähr was man zum Lobe der bürgerlichen Gesellschaft sagen kann. Ein Mensch, der sich nach ihnen bildet, wird nie etwas Abgeschmacktes und Schlechtes hervorbringen, wie einer, der sich durch Gesetze und Wohlstand modeln läßt, nie ein[/HIGHLIGHT][HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN] [/HIGHLIGHT][HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN] unerträglicher Nachbar, nie ein merkwürdiger Bösewicht werden kann; dagegen wird aber auch alle Regel, man rede was manwolle, das wahre Gefühl von Natur und den wahren Ausdruck derselben zerstören! ...
[/HIGHLIGHT][RIGHT][HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN]W. Goethe, Werther (Leiden des junges Werther)[/HIGHLIGHT]
[HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN][/HIGHLIGHT][/RIGHT][RIGHT][LEFT][HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN]
Δύναται τις υπέρ των κανόνων πολλά να είπη, σχεδόν ό,τι δύναται να είπη πρός έπαινον της κοινωνίας. Ο μορφούμενος κατ΄ αυτούς ουδέποτε θα παραγάγη κατι άνοστον και κακόν, ως ο μορφούμενος δια των νόμων και της ευπορίας, ουδέποτε δύναται να γείνη οχληρός γείτων, ουδέποτε εξαιρετικός κακούργος ^. αλλ' όμως κάθε κανών, κι ας λέγουν ό,τι θέλουν, θα καταστρέφη το αληθές της φύσεως αίσθημα και την αληθή αυτής έκφραση!...[/HIGHLIGHT]

[RIGHT]Β. Γκαίτε, Βέρθερος (Τα πάθη του νεαρού Βέρθερου). Μετάφραση Ι. Αρετά, Νέα Εκδοτική Εταιρεία Χ.Φέξη και Β. Κομπούγια, Αθήνα 1922. [/RIGHT]
Μπορεί να ειπωθούν πολλά για τους κανόνες, ό,τι μπορεί σχεδόν να ειπωθεί επαινώντας την κοινωνία. Αυτός που σέβεται τους κανόνες ποτέ δεν θα οδηγηθεί σε μιά κακόγουστη ή κακή πράξη, όπως αυτός που αφήνει τον εαυτό του να διαμορφώνεται απο τους νόμους και τον πλούτο ποτέ δεν θα είναι ένας κακός γείτονας, μήτε θα γίνει κακοποιό στοιχείο^. αλλά όμως, κάθε κανόνας καταστρέφει το αληθινό αίσθημα της φύσης και την αληθινή της έκφραση κι ας λένε ό,τι θέλουν!...
[RIGHT]προσπάθεια απόδοσης στην καθομιλουμένη, karesansui.[/RIGHT][/LEFT][HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN][/HIGHLIGHT][/RIGHT]

Natur und Kunst, sie scheinen sich zu fliehen
Und haben sich, eh man es denkt, gefunden;

Goethe: Gedichte. Nachlese

Η Φύση και η Τέχνη δείχνουν να απομακρύνονται η μία απο την άλλη,
αλλά πάλι συναντώνται πρίν το καταλάβεις

Γκαίτε, ποιήματα, σταχυολογήματα.(μετφρ. Karesansui)


Τα διάβασα στο blog του W. Pal και το βρήκα εξαιρετικό για την τέχνη των μπονσάι και τους κανόνες που πεισματικά ακολουθούμε στη διαμόρφωση των δέντρων μας. Με βάλανε σε σκέψεις όλα αυτά και λογικό είναι! Πιστεύω πως για να παράγεις Τέχνη είναι απαραίτητη να υπάρχει κάποια δομή (κανόνες) αλλά, η δομή (κανόνες) απο μόνοι τους δεν παράγουν τέχνη!
Τι λέτε?

* Γιόχαν Βόλφγάνγκ φον Γκαίτε ( Φρανκφούρτη 1749- Βαϊμάρη 1832. Γερμανός συγγραφέας, στοχαστής,καλλιτέχνης κα πολιτικός)

[Harris]

Οι Ιάπωνες ειναι αυστηροί με την τέχνη της καλλιέργειας του μπονσαι. Βασικά δημιουργουν δέντρα 'χειρουργικά' στους κανόνες που εκείνοι δημιούργησαν.
Αντιθέτως η Κινέζικη φιλοσοφία ναι μεν βοηθάει το δέντρο να πάρει ενα σχήμα αλλα το αφήνουν ελεύθερο να μεγαλώσει.
Γι'αυτο λέμε πολλές φορές οτι υπάρχουν 2 σχολές...
Βεβαια στην Ευρώπη αλλα και στην Αμερική δεν μπορούσαν να αντιληφθούν αυτή την σκέψη και έτσι δημιουργησαν κατι στην μέση. π.χ ο Walter P. έχει αλλάξει την Ιαπωνική τέχνη και την έχει φέρει στα μέτρα του (Ευρωπαικα). Δημιουργώντας έτσι οπαδούς στην Γηραιά Ήπειρο και οχι μόνο.

[iohokahey]

..Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα..

[karesansui]

Γκαίτε*, Βέρθερος
[HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN]...
Man kann zum Vorteile der Regeln viel sagen, ungefähr was man zum Lobe der bürgerlichen Gesellschaft sagen kann. Ein Mensch, der sich nach ihnen bildet, wird nie etwas Abgeschmacktes und Schlechtes hervorbringen, wie einer, der sich durch Gesetze und Wohlstand modeln läßt, nie ein[/HIGHLIGHT][HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN] [/HIGHLIGHT][HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN] unerträglicher Nachbar, nie ein merkwürdiger Bösewicht werden kann; dagegen wird aber auch alle Regel, man rede was manwolle, das wahre Gefühl von Natur und den wahren Ausdruck derselben zerstören! ...
[/HIGHLIGHT][RIGHT][HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN]W. Goethe, Werther (Leiden des junges Werther)[/HIGHLIGHT]
[HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN][/HIGHLIGHT][/RIGHT][RIGHT][LEFT][HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN]
Δύναται τις υπέρ των κανόνων πολλά να είπη, σχεδόν ό,τι δύναται να είπη πρός έπαινον της κοινωνίας. Ο μορφούμενος κατ΄ αυτούς ουδέποτε θα παραγάγη κατι άνοστον και κακόν, ως ο μορφούμενος δια των νόμων και της ευπορίας, ουδέποτε δύναται να γείνη οχληρός γείτων, ουδέποτε εξαιρετικός κακούργος ^. αλλ' όμως κάθε κανών, κι ας λέγουν ό,τι θέλουν, θα καταστρέφη το αληθές της φύσεως αίσθημα και την αληθή αυτής έκφραση!...[/HIGHLIGHT]

[RIGHT]Β. Γκαίτε, Βέρθερος (Τα πάθη του νεαρού Βέρθερου). Μετάφραση Ι. Αρετά, Νέα Εκδοτική Εταιρεία Χ.Φέξη και Β. Κομπούγια, Αθήνα 1922. [/RIGHT]
Μπορεί να ειπωθούν πολλά για τους κανόνες, ό,τι μπορεί σχεδόν να ειπωθεί επαινώντας την κοινωνία. Αυτός που σέβεται τους κανόνες ποτέ δεν θα οδηγηθεί σε μιά κακόγουστη ή κακή πράξη, όπως αυτός που αφήνει τον εαυτό του να διαμορφώνεται απο τους νόμους και τον πλούτο ποτέ δεν θα είναι ένας κακός γείτονας, μήτε θα γίνει κακοποιό στοιχείο^. αλλά όμως, κάθε κανόνας καταστρέφει το αληθινό αίσθημα της φύσης και την αληθινή της έκφραση κι ας λένε ό,τι θέλουν!...
[RIGHT]προσπάθεια απόδοσης στην καθομιλουμένη, karesansui.[/RIGHT][/LEFT][HIGHLIGHT=#NaNNaNNaN][/HIGHLIGHT][/RIGHT]

Natur und Kunst, sie scheinen sich zu fliehen
Und haben sich, eh man es denkt, gefunden;

Goethe: Gedichte. Nachlese

Η Φύση και η Τέχνη δείχνουν να απομακρύνονται η μία απο την άλλη,
αλλά πάλι συναντώνται πρίν το καταλάβεις

Γκαίτε, ποιήματα, σταχυολογήματα.(μετφρ. Karesansui)


Τα διάβασα στο blog του W. Pal και το βρήκα εξαιρετικό για την τέχνη των μπονσάι και τους κανόνες που πεισματικά ακολουθούμε στη διαμόρφωση των δέντρων μας. Με βάλανε σε σκέψεις όλα αυτά και λογικό είναι! Πιστεύω πως για να παράγεις Τέχνη είναι απαραίτητη να υπάρχει κάποια δομή (κανόνες) αλλά, η δομή (κανόνες) απο μόνοι τους δεν παράγουν τέχνη!
Τι λέτε?

* Γιόχαν Βόλφγάνγκ φον Γκαίτε ( Φρανκφούρτη 1749- Βαϊμάρη 1832. Γερμανός συγγραφέας, στοχαστής,καλλιτέχνης κα πολιτικός)