Πρώτο κλάδεμα γιουνίπερου και απορίες

Ερωτήσεις σχετικά με τα δέντρα σας
Απάντηση

Topic author
kost191
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 9
Εγγραφή: 16 Μαρ 2020, 19:22
Has thanked: 9 times
Been thanked: 0

Re: Πρώτο κλάδεμα γιουνίπερου και απορίες

Δημοσίευση από kost191 »

Μετα την βοήθεια του Sim62 αυτο ειναι το καινούργιο σχέδιο
 
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.

Topic author
kost191
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 9
Εγγραφή: 16 Μαρ 2020, 19:22
Has thanked: 9 times
Been thanked: 0

Re: Πρώτο κλάδεμα γιουνίπερου και απορίες

Δημοσίευση από kost191 »

Sim62 έγραψε:
23 Νοέμ 2020, 17:04
Να πάρουμε τα πράγματα με την σειρά.Οι βαριές εργασίες που μπορείς να κάνεις σε ένα δέντρο είναι : α. Μεταφύτευση με κλάδεμα ριζών β. Κλάδεμα διαμόρφωσης (εννοείται αυτό που κλαδεύονται κορμός και μεγάλα κλαδιά) γ. Συρμάτωμα.Τώρα η πείρα λέει - ειδικά για τα κωνοφόρα - όχι περισσότερες από μία από τι παραπάνω εργασίες σε μία καλλιεργητική περίοδο.Ακόμη ειδικότερα για τους γιουνίπερους η αφαίρεση φυλλώματος δεν θα πρέπει να υπερβαίνει το 30-40% ανά 1-2 έτη παρακολουθώντας τις αντιδράσεις του δέντρου. Για πολύ υγιή και καλά εδραιωμένα δέντρα, στα χέρια ενός έμπειρου στο είδος, μπορεί αυτό το ποσοστό να φτάσει και στο 50-.60%. Αυτό λέει η θεωρία. Εγώ πάντως θα το φοβόμουνα.Τώρα εσύ αφαίρεσες το 80%. Αυτό σημαίνει ότι το δέντρο χάθηκε ? Όχι απαραίτητα γιατί και υγιές το βλέπω γενικά και ας πούμε ότι έχει αρκετό φύλλωμα επάνω του ακόμη.
Ας ελπίσουμε λοιπόν για το καλύτερο γιατί έχει καλές προοπτικές να γίνει κάτι αξιόλογο και ας δούμε ποιες είναι αυτές. Σίγουρα μπορεί να διαμορφωθεί σε cascade style αλλά θα προσπαθήσω να σου δείξω κάτι πιό δύσκολο και χρονοβόρο περίπου semi cascade, που πιστεύω είναι πιο ενδιαφέρον και του ταιριάζει περισσότερο. 
Κατ΄αρχάς τα κλαδιά Α και Β τελικά θα πρέπει να αφαιρεθούν ή να γίνουν jin γιατί ούτε προσφέρουν τίποτα από την μία ούτε η μακριά και άδεια απο φύλλωμα μορφή τους πρόκειται να αλλάξει.
Στην διαμόρφωση λοιπόν ενός δέντρου προσπαθούμε γενικά και κατά το δυνατόν να πλησιάσουμε το φύλλωμα κοντά στον κορμό. Αυτό για αισθητικούς και γεωμετρικούς λόγους που τώρα είναι δύσκολο να εξηγήσω γιατί θα πάρει ώρα. 
Με την κατεύθυνση που έδωσες κυρίως στο πάνω μεγάλο κλαδί επιτυγχάνεται ακριβώς το αντίθετο.
Θα πρέπει λοιπόν να το περιστρέψεις αντίθετα ξεκινώντας την περιστροφή του από το σημείο που υποδεικνύω στην φωτογραφία και προς την κατεύθυνση των δεικτών ωρολογίου.20201122_123938_8.jpgΝα ακολουθήσει δηλαδή την μαύρη γραμμή της επόμενης φωτογραφίας.20201122_123938_1.jpgΟπότε θα είμαστε κάπως έτσι.20201122_123938_2.jpgΣτην συνέχεια όπως φαίνεται στις φωτογραφίες που ακολουθούν το μεγάλο αυτό κλαδί να πάρει κλίση ελαφρά προς τα κάτω πάλι στην πορεία της μαύρης γραμμής, οπότε έχουμε σε γενικές γραμμές το παρακάτω αποτέλεσμα.20201122_123938_3.jpg20201122_123938_4.jpgΑπό εδώ και πέρα με φροντίδα, περιποίηση, λίπανση, επιλεκτικό κλάδεμα φυλλώματος  και με την πάροδο ετών θα γίνει εφικτό κάτι παρόμοιο όπως το παρακάτω. Και αν φτάσουμε εκεί, όλα μετά είναι εφικτά.20201122_123938_f.jpg20201122_123938_f1.jpg
Υποψιάζομαι ότι σου βάζω δύσκολα, αλλά δεν νομίζω να έχεις συμβόλαιο με κάποιον να τα κάνεις αμέσως όλα αυτά. Αν φυσικά σου αρέσει η ιδέα. Έχεις όλο τον χρόνο μπροστά σου και μάλιστα με όσο πιο αργό ρυθμό τα κάνεις τόσο καλύτερα για το δέντρο.

Σημείωση : Για την περιστροφή του κλαδιού που  είναι κάπως έντονη, αλλά απολύτως εφικτή για γιουνίπερο, καλά θα ήταν να χρησιμοποιηθεί ράφια. Αλλά αντί να βγάζεις τα σύρματα και να τα ξαναβάζεις θα μπορούσε να κάνεις αυτή την περιστροφή σε 2-3 φάσεις με διάστημα 3-4 μηνών μεταξύ τους. 
 
 
 
 
 

 
Μου αρέσει παρα πολυ η ιδέα σου και εκτιμώ τον χρόνο και την ενέργεια που ξόδεψες για να με βοηθήσεις, πραγματίκα σε ευχαριστώ.
Θα ακολουθήσω την ιδέα σου και πιστεύω οτι μπορώ να το κάνω και τώρα διότι το κλαδί είναι πολύ λεπτό. Τα κλαδιά Α και Β δεν νομίζω οτι μπορώ να τα αφαιρέσω την άνοιξη οπότε θα περιμένω εναν ολόκληρο χρόνο. Θα ανεβάσω το αποτέλεσμα σε λίγες μέρες αν θα ήθελες να ακολουθήσεις την πορία του δέντρου.
Σε ευχαριστώ και πάλι για τον χρόνο σου.

Προστέθηκε μετά από 7 λεπτά 9 δευτερόλεπτα:
Jean-Zac έγραψε:
24 Νοέμ 2020, 06:41
 Άλλη μία πρόταση semi-cascade.
Το κακό είναι ότι στις προτάσεις μας ποτέ δεν έχουμε το δένδρο  ‘’ ζωντανά ‘’  μπροστά μας
ώστε να το  ‘’ διαμορφώσουμε ‘’ κατάλληλα, αλλά αρκούμαστε σε μία φωτογραφία με όλα τά
αποτελέσματα θετικά ή αρνητικά.
Έκανες την πρώτη προσπάθεια και αυτό είναι το βασικό για να μάθεις.
Δεν έχει σημασία το αποτέλεσμα. Στην πορεία θα διορθωθούν κάποια πράγματα.

Και όπως έλεγε και ο Stephen Kaggwa  ‘’ Try and fail, but don’t  fail to try ‘’

Δοκιμάστε και αποτύχετε, μην αποτύχετε να δοκιμάσετε   
 

 
Και εγω στην αρχή το σκεφτόμουν για semi cascade αλλά στην πορεία άλλαξα γνώμη.
Παρόλα αυτα εκτιμώ την δουλεία που έκανες για να με βοηθήσεις.
Άβαταρ μέλους

Jean-Zac
V.I.P
V.I.P
Δημοσιεύσεις: 2504
Εγγραφή: 21 Απρ 2010, 15:15
Has thanked: 0
Been thanked: 236 times

Re: Πρώτο κλάδεμα γιουνίπερου και απορίες

Δημοσίευση από Jean-Zac »

 Άλλη μία πρόταση semi-cascade.
Το κακό είναι ότι στις προτάσεις μας ποτέ δεν έχουμε το δένδρο  ‘’ ζωντανά ‘’  μπροστά μας
ώστε να το  ‘’ διαμορφώσουμε ‘’ κατάλληλα, αλλά αρκούμαστε σε μία φωτογραφία με όλα τά
αποτελέσματα θετικά ή αρνητικά.
Έκανες την πρώτη προσπάθεια και αυτό είναι το βασικό για να μάθεις.
Δεν έχει σημασία το αποτέλεσμα. Στην πορεία θα διορθωθούν κάποια πράγματα.

Και όπως έλεγε και ο Stephen Kaggwa  ‘’ Try and fail, but don’t  fail to try ‘’

Δοκιμάστε και αποτύχετε, μην αποτύχετε να δοκιμάσετε   
 
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
These users thanked the author Jean-Zac for the post (total 2):
kost191 (25 Νοέμ 2020, 11:41) • IvanSak (27 Νοέμ 2020, 23:30)
Rating: 14.29%
Άβαταρ μέλους

Sim62
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1464
Εγγραφή: 08 Φεβ 2014, 13:32
Has thanked: 11 times
Been thanked: 81 times

Re: Πρώτο κλάδεμα γιουνίπερου και απορίες

Δημοσίευση από Sim62 »

Να πάρουμε τα πράγματα με την σειρά.Οι βαριές εργασίες που μπορείς να κάνεις σε ένα δέντρο είναι : α. Μεταφύτευση με κλάδεμα ριζών β. Κλάδεμα διαμόρφωσης (εννοείται αυτό που κλαδεύονται κορμός και μεγάλα κλαδιά) γ. Συρμάτωμα.Τώρα η πείρα λέει - ειδικά για τα κωνοφόρα - όχι περισσότερες από μία από τι παραπάνω εργασίες σε μία καλλιεργητική περίοδο.Ακόμη ειδικότερα για τους γιουνίπερους η αφαίρεση φυλλώματος δεν θα πρέπει να υπερβαίνει το 30-40% ανά 1-2 έτη παρακολουθώντας τις αντιδράσεις του δέντρου. Για πολύ υγιή και καλά εδραιωμένα δέντρα, στα χέρια ενός έμπειρου στο είδος, μπορεί αυτό το ποσοστό να φτάσει και στο 50-.60%. Αυτό λέει η θεωρία. Εγώ πάντως θα το φοβόμουνα.Τώρα εσύ αφαίρεσες το 80%. Αυτό σημαίνει ότι το δέντρο χάθηκε ? Όχι απαραίτητα γιατί και υγιές το βλέπω γενικά και ας πούμε ότι έχει αρκετό φύλλωμα επάνω του ακόμη.
Ας ελπίσουμε λοιπόν για το καλύτερο γιατί έχει καλές προοπτικές να γίνει κάτι αξιόλογο και ας δούμε ποιες είναι αυτές. Σίγουρα μπορεί να διαμορφωθεί σε cascade style αλλά θα προσπαθήσω να σου δείξω κάτι πιό δύσκολο και χρονοβόρο περίπου semi cascade, που πιστεύω είναι πιο ενδιαφέρον και του ταιριάζει περισσότερο. 
Κατ΄αρχάς τα κλαδιά Α και Β τελικά θα πρέπει να αφαιρεθούν ή να γίνουν jin γιατί ούτε προσφέρουν τίποτα από την μία ούτε η μακριά και άδεια απο φύλλωμα μορφή τους πρόκειται να αλλάξει.
Στην διαμόρφωση λοιπόν ενός δέντρου προσπαθούμε γενικά και κατά το δυνατόν να πλησιάσουμε το φύλλωμα κοντά στον κορμό. Αυτό για αισθητικούς και γεωμετρικούς λόγους που τώρα είναι δύσκολο να εξηγήσω γιατί θα πάρει ώρα. 
Με την κατεύθυνση που έδωσες κυρίως στο πάνω μεγάλο κλαδί επιτυγχάνεται ακριβώς το αντίθετο.
Θα πρέπει λοιπόν να το περιστρέψεις αντίθετα ξεκινώντας την περιστροφή του από το σημείο που υποδεικνύω στην φωτογραφία και προς την κατεύθυνση των δεικτών ωρολογίου.
20201122_123938_8.jpg
Να ακολουθήσει δηλαδή την μαύρη γραμμή της επόμενης φωτογραφίας.
20201122_123938_1.jpg
Οπότε θα είμαστε κάπως έτσι.
20201122_123938_2.jpg
Στην συνέχεια όπως φαίνεται στις φωτογραφίες που ακολουθούν το μεγάλο αυτό κλαδί να πάρει κλίση ελαφρά προς τα κάτω πάλι στην πορεία της μαύρης γραμμής, οπότε έχουμε σε γενικές γραμμές το παρακάτω αποτέλεσμα.
20201122_123938_3.jpg
20201122_123938_4.jpg
Από εδώ και πέρα με φροντίδα, περιποίηση, λίπανση, επιλεκτικό κλάδεμα φυλλώματος  και με την πάροδο ετών θα γίνει εφικτό κάτι παρόμοιο όπως το παρακάτω. Και αν φτάσουμε εκεί, όλα μετά είναι εφικτά.
20201122_123938_f.jpg
20201122_123938_f1.jpg
Υποψιάζομαι ότι σου βάζω δύσκολα, αλλά δεν νομίζω να έχεις συμβόλαιο με κάποιον να τα κάνεις αμέσως όλα αυτά. Αν φυσικά σου αρέσει η ιδέα. Έχεις όλο τον χρόνο μπροστά σου και μάλιστα με όσο πιο αργό ρυθμό τα κάνεις τόσο καλύτερα για το δέντρο.

Σημείωση : Για την περιστροφή του κλαδιού που  είναι κάπως έντονη, αλλά απολύτως εφικτή για γιουνίπερο, καλά θα ήταν να χρησιμοποιηθεί ράφια. Αλλά αντί να βγάζεις τα σύρματα και να τα ξαναβάζεις θα μπορούσε να κάνεις αυτή την περιστροφή σε 2-3 φάσεις με διάστημα 3-4 μηνών μεταξύ τους. 
 
 
 
 
 
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
These users thanked the author Sim62 for the post (total 3):
thanos75 (24 Νοέμ 2020, 12:38) • nadim (24 Νοέμ 2020, 17:29) • IvanSak (27 Νοέμ 2020, 23:29)
Rating: 21.43%

Topic author
kost191
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 9
Εγγραφή: 16 Μαρ 2020, 19:22
Has thanked: 9 times
Been thanked: 0

Πρώτο κλάδεμα γιουνίπερου και απορίες

Δημοσίευση από kost191 »

Καλησπέρα σε όλους.
Εκανα το πρωτο styling στον γιουνιπερό μου στις 18 Νοεμβρίου και δεν γνωρίζω αν ειναί καλη η εποχή για αυτήν την δουλεία.
Κλαδεψα αρκετά, περίπου το 80% και αυτό είναι που με τρομάζει.
Όποιος γνωρίζει και μπορεί να με βοηθήσει και να με καθοδηγήσει για να συνεχίσει να ειναι υγιές το δεντρακι τον ευχαριστώ εκ τον προτέρων. 
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
Απάντηση