ασθένεια στο χώμα Ποδόκαρπου??

[Theoni]

Τον δικό μου το έχω μέσα στο σπίτι και είναι μια χαρά!

[Πάρης]

Πάρη όλα καλά...Το ανόργανο υλικό σου τελικά είναι ελαφρόπετρα απ' ότι διακρίνω...
Όπως είπαμε και στις αρχικές δημοσιεύσεις για το θέμα σου, κράτησέ τον στην ίδια θέση που τον είχες, πότιζέ τον συχνά (με το υπόστρωμα αυτό δεν θα φοβάσαι οτι θα πνιγούν οι ρίζες) και την Άνοιξη άρχισε να τον λιπαίνεις...

Παναγιώτη,
χαλίκι είναι αλλά μάλλον όχι τόσο λεπτό όσο θα έπρεπε.
Έκανα ένα τεστακι για να δω κάθε πότε θέλει πότισμα. Το άφησα λοιπόν απότιστο για να δω πότε θα αρχίσουν οι κορυφές να φαίνονται μαραμένες. Το πότισα τότε (περίπου μετά από τρεις μέρες) και το φυτό συνήλθε. Πιστεύω ότι αυτό είναι ένα δείγμα ότι θα σωθεί.
Όντως με αυτό το υπόστρωμα όσο νερό ρίχνω από πάνω τόσο βγαίνει και από κάτω. Δεν κρατάει καθόλου στο pot.
Ευχαριστώ. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img]

[karesansui]

Πάρη όλα καλά...Το ανόργανο υλικό σου τελικά είναι ελαφρόπετρα απ' ότι διακρίνω...
Όπως είπαμε και στις αρχικές δημοσιεύσεις για το θέμα σου, κράτησέ τον στην ίδια θέση που τον είχες, πότιζέ τον συχνά (με το υπόστρωμα αυτό δεν θα φοβάσαι οτι θα πνιγούν οι ρίζες) και την Άνοιξη άρχισε να τον λιπαίνεις...

[mix.dny]

Tα πιο βασικα που μου ερχονται στο μυαλο ειναι οτι επελεξες λαθος εποχη για να κανεις αυτην την εργασια αλλα και εχεις αφησεις ριζες εξω απο το χωμα.Οι ριζες αυτες δεν θα επιζησουν,ο χειμωνας ευτυχως ειναι ηπιος, μπορει να μην επηρεασει τοσο πολυ τελεικα.Επισης δεν επρεπε να σπασεις τοσο πολυ την μπαλα χωματος στις ριζες του δενδρου.Αυξανεις τις ζημειες σε λεπτα ριζιδια απαραιτητα για την επιβιωση του φυτου.Ο ποδοκαρπος γενικα αργει να δειξει οτι ξεραινεται,πρεπει να κανεις υπομονη να δεις την ανοιξη νεα βλασταρια.

[Πάρης]

καλημέρα,

πριν μια εβδομάδα έκανα τη μεταφύτευση στο ποδόκαρπο σύμφωνα με τις υποδείξεις του Παναγιώτη.
Παρακάτω δείτε κάποιες φωτογραφίες από τις εργασίες.

http://i44.tinypic.com/293yqhi.jpg (η αρχική μορφή του)

http://i40.tinypic.com/29e3fbb.jpg (το οργανικό υλικό έτοιμο για ψύσιμο)

http://i39.tinypic.com/e1rv8.jpg (το μπαλκόνι του σπιτιού ως χώρος εργασίας μου)

http://i43.tinypic.com/nxnuo3.jpg (οι ρίζες έτσι όπως ήταν με το παλιό μίγμα)

http://i39.tinypic.com/rs6f03.jpg (καθαρισμένες και πλυμένες από το παλιό μίγμα)

http://i42.tinypic.com/j9979d.jpg (τελική μορφή υποστρώματος)

http://i40.tinypic.com/161z7gl.jpg (τελική μορφή του ποδόκαρπου. Λίγο γερμένος ο κορμός για να βελτιώσω τη τριγωνικότητα του. Αν ζήσει την άνοιξη ίσως το κλαδέψω λίγο).

Ελπίζω να το έκανα σωστά ή αρκετά κοντά στις σωστές ενέργειες και να ζήσει. Τις ρίζες δεν τις πείραξα γενικά. Κόπηκαν ελάχιστες κατά το πλύσιμο. Τη πρώτη εβδομάδα πάντως δεν δείχνει σημάδια κατάρρευσης.
Το σύρμα στη βάση του κορμού θα το βγάλω σε κανένα μήνα.
Αν έχετε οποιοδήποτε σχόλιο ευπρόσδεκτο. Ακόμα και για τη διαμόρφωση.
Το συρμάτωμα το είχα κάνει σχεδόν μόλις το αγόρασα (πριν 3 μήνες) περισσότερο για να μάθω.

[Πάρης]

Σε ευχαριστώ πολύ Παναγιώτη για την και πάλι άμεση απάντησή σου. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img]
Θα πράξω όπως μου προτείνεις.

[karesansui]

Το αρχικό χώμα του ποδόκαρπου έχει moss στην επιφάνεια. Μπορώ να το βγάλω και να το χρησιμοποιήσω στο νέο υπόστρωμα ή θα έχει μικρόβια από τη μούχλα του χώματος και δεν θα είναι ωφέλιμο στον ποδόκαρπο?
Ευχαριστώ.

Καλησπέρα Πάρη.
Λίγα λόγια για τα βρύα (moss) και την χρήση τους στα μπονσάι...

Τα βρύα τα χρησιμοποιούμε για να προσθέσουμε μια επιπλέον διάσταση στην όλη σύνθεση η οποία εξυπηρετεί την οπτική ψευδαίσθηση που θέλουμε να πετύχουμε. Δηλαδή, τα βρύα στη επιφάνεια του χώματος δίνουν την εντύπωση της χλόης, των φυτών και της βλάστησης γενικά που αναπτύσεται κάτω απο τα δέντρα σε κάποια ανάλογη κίμακα βέβαια. Αυτά όσον αφορά τα θετικά σημεία της χρήσης των βρύων. Όσον αφορά τα αρνητικά: όταν αφεθούν τα βρύα να καταλάβουν όλη την επιφάνεια δημιουργούν ένα στρώμα το οποίο δύσκολα διαπερνά το νερό στο πότισμα. Επίσης μπορεί να δημιουργήσει έναν φραγμό που παγιδεύει την υγρασία στο χώμα και δεν επιτρέπει τον σωστό αερισμό του.

Για τον λόγο αυτό συνήθως τα βρύα προστίθενται λίγες εβδομάδες πρίν απο την επίδειξη ενός μπονσάι σε έκθεση και αφαιρούνται αμέσως μετά.
Βέβαια η συμμετοχή μας σε τέτοιου είδους επιδείξεις μπονσάι θα καθυστερήσει ενδεχομένως οπότε, μπορούμε κάλλιστα να έχουμε τα βρύα μας να προσθέτουν αυτο το κάτι στο μπονσάι μας με την προϋπόθεση πως η συνολική τους έκταση δεν θα υπερβαίνει το 70% της επιφάνειας του χώματος. Ιδιαίτερη προσοχή στα κωνοφόρα που αγαπούν το ξηρό και καλά αεριζόμενο χώμα και οι ποδόκαρποι ανήκουν σε αυτή την κατηγορία...
Προτείνω λοιπόν να μην ξαναβάλεις τα ίδια βρύα μιας και έχουν γεμίσει απο μούχλα ( μύκητες, όχι μικρόβια) παρά τώρα που ο καιρός είναι βροχερός όλο και θα βρείς φρέσκα σε ταράτσες, σκοτεινές γωνιές σε κήπους κλπ και θα προσθέσεις την τελική σου πινελιά στο μπονσάι σου μετά την μεταφύτευση... [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... flower.gif[/img]

[Πάρης]

Βεβαίως και μπορείς, μάλιστα καθ' ολοκληρίαν ως το ποσοστό οργανικού υλικού που θα χρησιμοποιήσεις στο μίγμα σου!
Αν θέλεις να το αναμίξεις με φύλλα το ίδιο κάνει δεν έχει σημασία το ποσοστό αρκεί η αναλογία οργανικού/ανόργανο να μείνει η ίδια.
Έχε υπόψιν σου πως θα πρέπει να τον τεμαχίσεις τον φλοιό σε όσα μικρότερα κομμάτια μπορείς με την βοήθεια ενός κοφτερού ψαλιδιού κουρέματος ή άλλου τέμνοντος οργάνου (π.χ σκερπάνι) ούτως ώστε να αναμιγνύεται με ευχέρεια με το ανόργανο υλικό που θα χρησιμοποιήσεις.

Παναγιώτη καλησπέρα και πάλι.
Βρήκα το οργανικό υλικό και το τεμάχισα. (Αποτελείται από φλοιό κλιματαριάς - από τον σπιτονοικοκύρη μου και φλοιούς από οξεία και δρυ - από τα ξύλα του τζακιού).
Αυτό που ήθελα να σε ρωτήσω είναι το εξής: Το αρχικό χώμα του ποδόκαρπου έχει moss στην επιφάνεια. Μπορώ να το βγάλω και να το χρησιμοποιήσω στο νέο υπόστρωμα ή θα έχει μικρόβια από τη μούχλα του χώματος και δεν θα είναι ωφέλιμο στον ποδόκαρπο?
Ευχαριστώ.

[Πάρης]

και εγώ ευχαριστώ πολύ!!

[mix.dny]

Όχι, δεν έχει διαφορά αρκεί η άμμος να είναι χοντρόκοκκη και η ελαφρόπετρα να έχει διάμετρο κόκκων 1-5χιλ.

Oκ σε ευχαριστω!

[karesansui]

Όχι, δεν έχει διαφορά αρκεί η άμμος να είναι χοντρόκοκκη και η ελαφρόπετρα να έχει διάμετρο κόκκων 1-5χιλ.

[mix.dny]

Καλή Χρονιά και ευτυχισμένη με υγεία και προκοπή.

Το χώμα που είναι φυτεμένο το "ποδοκαρπάκι" σου είναι ό,τι χειρότερο για τα μπονσάι. Έχει σχηματιστεί μια συμπαγής στοιβάδα που εμποδίζει τον αερισμό και το σωστό πότισμα για τον λόγο αυτό έχει πιάσει μούχλα (το άσπρο χνουδάκι που γράφεις)
Πρέπει να αλλαχτεί το χώμα άμεσα. Βεβαίως το μικροκλίμα της κουζίνας σου δεν είναι ο καταλληλότερος "βιότοπος" για τον ποδόκαρπο αλλά, ίσως φανεί τυχερός επειδή μπορείς να κάνεις την αλλαγή τώρα που η θερμοκρασία του περιβάλλοντος που τον διατηρείς "θυμίζουν" 'Ανοιξη.
Μία μέρα μετά που θα τον ποτίσεις και το χώμα θα είναι ακόμα νωπό και θα θρυμματίζεται εύκολα, τον βγάζεις απο το δοχείο του και αφαιρείς με τα δάκτυλά σου το χώμα περιμετρικά αφήνοντας το χώμα στο κέντρο της μπάλλας χώματος άθικτο.
Έχεις ήδη έτοιμο ένα μίγμα χώματος απο ψιλό χαλικάκι και οργανικό υλικό π.χ φύλλα ή φλοιό πεύκου. Ίσως αυτά να σου ακούγονται ...μαγικά αλλά ακολούθησε την εξής συνταγή:
1) μάζεψε ξερά φύλλα, προθέρμανε τον φούρνο της κουζίνας στους 200β και βάλε τα μέσα για 10λ. θα ξεραθούν και θα αποστειρωθούν!
2) μετά θρυμμάτισέ τα με το χέρι σου και φτιάξε το μίγμα σε αναλογία κατ' όγκον 60% χαλικάκι και 40% φύλλα...και
3) βάλε σκέτο χαλίκι στο πάτο του δοχείου και ρίξε λίγο απο το μίγμα που ετοίμασες,
4) τοποθέτησε τον ποδόκαρπο και κρατώντας τον με το χέρι σου
5) γέμισε το δοχείο με το μίγμα ( το δοχείο θα το έχεις πλύνει βουρτσίζοντάς το μέσα-έξω με μια οδοντόβουρτσα με σαπούνι και ζεστό νερό)
6) πότισε το δεντράκι σου και τοποθέτησέ το στο σημείο που το είχες και πρίν, χωρίς να του αλλάζεις θέση.

Καλή επιτυχία!

Παναγιωτη να σε ρωτησω,αν αντι για χαλικι τοποθετηθει μιγμα αμμου και ελαφροπετρας δεν εχει διαφορα ε?

[karesansui]

Βεβαίως και μπορείς, μάλιστα καθ' ολοκληρίαν ως το ποσοστό οργανικού υλικού που θα χρησιμοποιήσεις στο μίγμα σου!
Αν θέλεις να το αναμίξεις με φύλλα το ίδιο κάνει δεν έχει σημασία το ποσοστό αρκεί η αναλογία οργανικού/ανόργανο να μείνει η ίδια.
Έχε υπόψιν σου πως θα πρέπει να τον τεμαχίσεις τον φλοιό σε όσα μικρότερα κομμάτια μπορείς με την βοήθεια ενός κοφτερού ψαλιδιού κουρέματος ή άλλου τέμνοντος οργάνου (π.χ σκερπάνι) ούτως ώστε να αναμιγνύεται με ευχέρεια με το ανόργανο υλικό που θα χρησιμοποιήσεις.

[Πάρης]

Καλή Χρονιά και ευτυχισμένη με υγεία και προκοπή.

Το χώμα που είναι φυτεμένο το "ποδοκαρπάκι" σου είναι ό,τι χειρότερο για τα μπονσάι. Έχει σχηματιστεί μια συμπαγής στοιβάδα που εμποδίζει τον αερισμό και το σωστό πότισμα για τον λόγο αυτό έχει πιάσει μούχλα (το άσπρο χνουδάκι που γράφεις)
Πρέπει να αλλαχτεί το χώμα άμεσα. Βεβαίως το μικροκλίμα της κουζίνας σου δεν είναι ο καταλληλότερος "βιότοπος" για τον ποδόκαρπο αλλά, ίσως φανεί τυχερός επειδή μπορείς να κάνεις την αλλαγή τώρα που η θερμοκρασία του περιβάλλοντος που τον διατηρείς "θυμίζουν" 'Ανοιξη.
Μία μέρα μετά που θα τον ποτίσεις και το χώμα θα είναι ακόμα νωπό και θα θρυμματίζεται εύκολα, τον βγάζεις απο το δοχείο του και αφαιρείς με τα δάκτυλά σου το χώμα περιμετρικά αφήνοντας το χώμα στο κέντρο της μπάλλας χώματος άθικτο.
Έχεις ήδη έτοιμο ένα μίγμα χώματος απο ψιλό χαλικάκι και οργανικό υλικό π.χ φύλλα ή φλοιό πεύκου. Ίσως αυτά να σου ακούγονται ...μαγικά αλλά ακολούθησε την εξής συνταγή:
1) μάζεψε ξερά φύλλα, προθέρμανε τον φούρνο της κουζίνας στους 200β και βάλε τα μέσα για 10λ. θα ξεραθούν και θα αποστειρωθούν!
2) μετά θρυμμάτισέ τα με το χέρι σου και φτιάξε το μίγμα σε αναλογία κατ' όγκον 60% χαλικάκι και 40% φύλλα...και
3) βάλε σκέτο χαλίκι στο πάτο του δοχείου και ρίξε λίγο απο το μίγμα που ετοίμασες,
4) τοποθέτησε τον ποδόκαρπο και κρατώντας τον με το χέρι σου
5) γέμισε το δοχείο με το μίγμα ( το δοχείο θα το έχεις πλύνει βουρτσίζοντάς το μέσα-έξω με μια οδοντόβουρτσα με σαπούνι και ζεστό νερό)
6) πότισε το δεντράκι σου και τοποθέτησέ το στο σημείο που το είχες και πρίν, χωρίς να του αλλάζεις θέση.

Καλή επιτυχία!

Παναγιώτη,
μπορώ να βρω φλοιό από κορμό αμπελιού. Μπορώ να χρησιμοποιήσω αυτό το υλικό σε κάποιο ποσοστό μαζί με τα ξερά φύλλα?
Ευχαριστώ

[Πάρης]

Χάρη ευχαριστώ,

θα βγάλω photos από το μπαλκόνι που θα κάνω τις εργασίες μου.

[Harris]

Παναγιώτη καλησπέρα,

σε ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές και τις οδηγίες σου.
Θα το κάνω άμεσα.
Ελπίζω να ζήσει γιατί αυτός ο ποδόκαρπος ήταν το έναυσμα για την ασχολία μου με τη τέχνη των bonsai.
θα στείλω updates τις επόμενες μέρες με τα αποτελέσματα.
Ευχαριστώ και πάλι.
Φιλικά,
Πάρης

Αυτό που θα σου πω επειδη εχω μια μικρη εμπειρια απο ποδοκαρπους ειναι οτι δεν εχουν μεγαλο ριζικο συστημα καλο ειναι λοιπον να μην κοψεις ριζες.... Και προσεξε εαν οι ριζες στις ακρες ειναι μαυρες και σπανε... σημαινει οτι σαπισαν... και μονο τοτε να τις αφαιρεσεις.
Βγαλε εαν θες και μερικες φωτο με την διαδικασια μεταφυτευσης μεσα στο σπιτι!!!


[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... a/clap.gif[/img]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /bravo.gif[/img]

[Πάρης]

Παναγιώτη καλησπέρα,

σε ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές και τις οδηγίες σου.
Θα το κάνω άμεσα.
Ελπίζω να ζήσει γιατί αυτός ο ποδόκαρπος ήταν το έναυσμα για την ασχολία μου με τη τέχνη των bonsai.
θα στείλω updates τις επόμενες μέρες με τα αποτελέσματα.
Ευχαριστώ και πάλι.
Φιλικά,
Πάρης

[karesansui]

Καλή Χρονιά και ευτυχισμένη με υγεία και προκοπή.

Το χώμα που είναι φυτεμένο το "ποδοκαρπάκι" σου είναι ό,τι χειρότερο για τα μπονσάι. Έχει σχηματιστεί μια συμπαγής στοιβάδα που εμποδίζει τον αερισμό και το σωστό πότισμα για τον λόγο αυτό έχει πιάσει μούχλα (το άσπρο χνουδάκι που γράφεις)
Πρέπει να αλλαχτεί το χώμα άμεσα. Βεβαίως το μικροκλίμα της κουζίνας σου δεν είναι ο καταλληλότερος "βιότοπος" για τον ποδόκαρπο αλλά, ίσως φανεί τυχερός επειδή μπορείς να κάνεις την αλλαγή τώρα που η θερμοκρασία του περιβάλλοντος που τον διατηρείς "θυμίζουν" 'Ανοιξη.
Μία μέρα μετά που θα τον ποτίσεις και το χώμα θα είναι ακόμα νωπό και θα θρυμματίζεται εύκολα, τον βγάζεις απο το δοχείο του και αφαιρείς με τα δάκτυλά σου το χώμα περιμετρικά αφήνοντας το χώμα στο κέντρο της μπάλλας χώματος άθικτο.
Έχεις ήδη έτοιμο ένα μίγμα χώματος απο ψιλό χαλικάκι και οργανικό υλικό π.χ φύλλα ή φλοιό πεύκου. Ίσως αυτά να σου ακούγονται ...μαγικά αλλά ακολούθησε την εξής συνταγή:
1) μάζεψε ξερά φύλλα, προθέρμανε τον φούρνο της κουζίνας στους 200β και βάλε τα μέσα για 10λ. θα ξεραθούν και θα αποστειρωθούν!
2) μετά θρυμμάτισέ τα με το χέρι σου και φτιάξε το μίγμα σε αναλογία κατ' όγκον 60% χαλικάκι και 40% φύλλα...και
3) βάλε σκέτο χαλίκι στο πάτο του δοχείου και ρίξε λίγο απο το μίγμα που ετοίμασες,
4) τοποθέτησε τον ποδόκαρπο και κρατώντας τον με το χέρι σου
5) γέμισε το δοχείο με το μίγμα ( το δοχείο θα το έχεις πλύνει βουρτσίζοντάς το μέσα-έξω με μια οδοντόβουρτσα με σαπούνι και ζεστό νερό)
6) πότισε το δεντράκι σου και τοποθέτησέ το στο σημείο που το είχες και πρίν, χωρίς να του αλλάζεις θέση.

Καλή επιτυχία!

[Πάρης]

Καλημέρα και Καλή Χρονιά με υγεία, χαρά και τύχη.

οι παρακάτω φωτογραφίες είναι από το ποδοκαρπάκι μου, που μου έδωσαν το Σεπτέμβριο σαν δώρο.
το έχω στην κουζίνα (το ξέρω ότι δεν είναι και τόσο σωστό) αλλά θέλω να το βλέπω κάθε πρωί και κάθε βράδυ.
Οι θερμοκρασίες που πιάνει η κουζίνα είναι από 14 έως 21 βαθμούς κελσίου.
το βλέπει ήλιος και μερικές φορές απευθείας, που το ξεχνάω να το μετακινώ.
Από χτες έχει στο χώμα του αυτό το άσπρο που βλέπεται. είναι σα χνουδάκι.




πρόκειται για κάποια ασθένεια?
τι πρέπει να κάνω? το ποτίζω μόνο όταν ξερένεται το χώμα περίπου δύο φορές την εβδομάδα.
γενικά πάει καλά σα δεντρακι (ή έτσι πιστεύω μια και έχει πετάξει πρόωρα κάποια νέα βλαστάρια, ίσως λόγω της ζέστης στη Πάτρα).
Ευχαριστώ πολύ.