Οι φάλαινες μιλούν και οι άνθρωποι καταλαβαίνουν.-ΑΚΟΥΣΤΕ το

Nikolas6997 έγραψε:Ανδρέα, πολύ σωστά τοποθετήθηκες.. Αλλά τι ανακάλυψε ο άνθρωπος που να μην το εκμεταλλευτεί εις βάρος του θύματος !!! Λέω θύμα, διότι θα το καταστρέψει εν τέλη... Θα σου πω ένα παράδειγμα.. Οι μουσουλμάνοι σε όλες τις Αραβικές και Μουσουλμανικές χώρες δεν είναι ευχαριστημένοι, μεταναστεύουν στις Δυτικές χώρες δια μια καλύτερη ζωή.. Ερχόμενοι εδώ προσπαθούν να επιβληθούν στο κατεστημένο, με αποτέλεσμα να θέλουν να κάνουν αυτά που κάνανε στην χώρα τους που δεν ήταν ευχαριστημένοι.. [img]http://www.bonsaiforum.gr/richedit/smil ... oIM/77.gif[/img]

Νικόλα να με συμπαθάς αλλά, είναι ατυχές το παράδειγμά σου με τους άραβες και μουσουλμάνους εν γένει που ζούν στις λεγόμενες δυτικές χώρες.
Η αναζήτηση μιας καλύτερης ζωής κάπου μακρυά απο εκεί που γεννήθηκες και μεγάλωσες δεν προϋποθέτει την απώλεια της ταυτότητάς σου, εθνικής, θρησκευτικής, γλωσσικής ή και πολιτιστικής ακόμα.

(Ιστορικά, οι άραβες, μέχρι την ουσιαστική καταστροφή του πολιτισμού τους απο τις Σταυροφορίες, ενστερνίστηκαν και μεταλαμπάδευσαν τον ελληνικό πολιτισμό στην Ευρώπη μέσω της δυτικής της πύλης, της Ισπανίας. Ενδεικτικά αναφέρω, οτι το έργο του Αβικκένα (11ος αιώνας) "Κανών της Ιατρικής" μεταφρασμένο στα λατινικά χρησιμοποιείτο σαν βασικό σύγγραμμα ιατρικής στα πανεπιστήμια της Ευρώπης για 500 χρόνια και ο Αβερρόης (12ος αιώνας) ιατροφιλόσοφος, με τα περίφημα σχόλιά του περί Αριστοτέλη επηρρέασε την σχολαστική φιλοσοφία της Δύσης για αιώνες!)

Ξεφεύγουμε όμως κατά πολύ απο την θεματολογία ενός forum για τα μπονσάι...

Κατά τα άλλα, παρακολουθήσαμε ένα βίντεο που δείχνει την προσπάθεια ενός θαλάσσιου θηλαστικού να μιμηθεί την ανθρώπινη φωνή για να βρεί ένα τρόπο επικοινωνίας...Μεταξύ των θηλαστικών αυτό δεν είναι ασύνηθες ιδιαίτερα μεταξύ αυτών που εξημέρωσε και εκμεταλλεύεται ο άνθρωπος είτε θετικά είτε αρνητικά...επι παραδείγματι ο σκύλος, η γάτα, κ.λ.π. Βρίσκουν τρόπους επικοινωνίας πάρα πολλούς και ποικίλους. Ανάλογα περιστατικά έχουν να σας διηγηθούν οι κάτοχοι αυτών των θηλαστικών!

Κάποιον μου θυμίζει η φάλαινα, χιχιχι....

Ευχαριστούμε πολύ!

Ανδρέα, πολύ σωστά τοποθετήθηκες.. Αλλά τι ανακάλυψε ο άνθρωπος που να μην το εκμεταλλευτεί εις βάρος του θύματος !!! Λέω θύμα, διότι θα το καταστρέψει εν τέλη... Θα σου πω ένα παράδειγμα.. Οι μουσουλμάνοι σε όλες τις Αραβικές και Μουσουλμανικές χώρες δεν είναι ευχαριστημένοι, μεταναστεύουν στις Δυτικές χώρες δια μια καλύτερη ζωή.. Ερχόμενοι εδώ προσπαθούν να επιβληθούν στο κατεστημένο, με αποτέλεσμα να θέλουν να κάνουν αυτά που κάνανε στην χώρα τους που δεν ήταν ευχαριστημένοι.. [img]http://www.bonsaiforum.gr/richedit/smil ... oIM/77.gif[/img]

Πραγματικά εκπληκτικό!!!!!

Αλλά αν πρόκειται μετά από 1000δες χρόνια να εξελιχθούν, με τέτοιο τρόπο ώστε να μπορούν να μιμηθούν τους ανθρώπους σε βαθμό να μπορούν να "προφέρουν" λέξεις (που είμαι σίγουρος ότι θα τα καταφέρουν λόγω της εξυπνάδας τους, καλό θα είναι η μίμηση αυτή να περιοριστεί μόνο στα θετικά του "λόγου" του ανθρώπου, διαφορετικά δεν είναι πια "χαριτωμένα" θηλαστικά αν καταλήξουν να "μιλάνε" όπως ο άνθρωπος στις μέρες μας!...

Μπράβο Χάρη![img]http://www.bonsaiforum.gr/richedit/smileys/Happy/21.gif[/img]

[justify]Και όμως συνέβη: Ένα είδος φάλαινας κατάφερε να συνεννοηθεί με ανθρώπους μόνο από τους ήχους που βγάζει το τεράστιο αυτό θηλαστικό. Διαβάστε ολόκληρο τον διάλογο μεταξύ της φάλαινας και των επιστημόνων και θα εκπλαγείτε όπως και εκείνοι...[/justify][justify]Πρώτη φορά οι επιστήμονες διαπίστωσαν, μέσω ακουστικής ανάλυσης, ότι οι φάλαινες (τουλάχιστον ένα είδος άσπρης φάλαινας) μπορούν να μιμηθούν τις φωνές των ανθρώπων και μάλιστα με πιθανό κίνητρο να επικοινωνήσουν μαζί μας. Πρόκειται για μια ανακάλυψη που εξέπληξε και τους ίδιους τους ερευνητές, αφού μέχρι τώρα ήταν γνωστό πως οι φάλαινες γενικά παράγουν ήχους με ένα τρόπο που είναι τελείως διαφορετικός από τον ανθρώπινο.[/justify][justify]Οι επιστήμονες, με επικεφαλής τον Σαμ Ριτζγουέϊ του Εθνικού Ιδρύματος Θαλάσσιων Θηλαστικών των ΗΠΑ και ενός ερευνητικού φορέα του αμερικανικού Πολεμικού Ναυτικού, οι οποίοι κάνουν τη σχετική δημοσίευση στο έγκριτο περιοδικό βιολογίας "Current Biology", είχαν ήδη από το 1984 αρχίσει να προσέχουν μερικούς ασυνήθιστους ήχους να βγαίνουν από μερικά θηλαστικά της θάλασσας (λευκές φάλαινες και δελφίνια) που βρίσκονταν στα ενυδρεία.[/justify][justify]Σύμφωνα με τους επιστήμονες, οι ήχοι αυτοί θύμιζαν κάπως τον ακατάληπτο διάλογο δύο ανθρώπων, όπως ακούγεται από κάποια απόσταση. Τελικά, μετά από κάποιο διάστημα, η πιθανή πηγή των ήχων εντοπίστηκε σε μια εννιάχρονη αρσενική λευκή φάλαινα, όταν συνέβη κάτι απροσδόκητο: ένας δύτης του ενυδρείου αναδύθηκε στην επιφάνεια κάνοντας στους συναδέλφους του μια πολύ παράξενη ερώτηση: «Ποιος μου είπε να βγω έξω;». Ενώ κανείς συνάδελφός του δεν του είχε πει κάτι τέτοιο, του φάνηκε ότι άκουσε τη λέξη «έξω» μέσα στο νερό και μάλιστα αρκετές φορές.[/justify][justify]Οι ερευνητές υποψιάστηκαν ότι οι ήχοι, που θύμιζαν ανθρώπινη κουβέντα, προέρχονταν από τη λευκή φάλαινα με το όνομα NOC. Το συγκεκριμένο θαλάσσιο θηλαστικό είχε επί επτά χρόνια ζήσει σε κλειστό χώρο μαζί με δελφίνια και άλλες άσπρες φάλαινες και είχε συνηθίσει την παρουσία ανθρώπων δυτών. Η NOC είχε περάσει μετά τη σύλληψή της (το 1977, στα ανοιχτά του Καναδά) πολλές ώρες εκπαίδευσης κοντά σε ανθρώπους.[/justify][justify]Στο ενυδρείο, οι ανθρώπινου τύπου ήχοι κατά καιρούς ακούγονταν από απόσταση, όταν δεν βρίσκονταν άνθρωποι κοντά, όμως συχνότερα τέτοια περιστατικά καταγράφηκαν όταν υπήρχαν άνθρωποι κοντά στη φάλαινα, έξω ή μέσα στο νερό. Παρόμοιοι ήχοι δεν παρήχθησαν από άλλες φάλαινες του ενυδρείου που βρέθηκαν κοντά σε ανθρώπους, ούτε από τη NOC όταν βρισκόταν μόνο μαζί με τις άλλες φάλαινες.[/justify][justify]Τέλος, οι ανθρώπινοι ήχοι σταμάτησαν μετά από τέσσερα χρόνια, όταν πια η NOC ενηλικιώθηκε.[/justify][justify]Στο παρελθόν είχαν υπάρξει και άλλες ανεκδοτολογικές αναφορές για φάλαινες που έβγαζαν ανθρώπινους ήχους (όπως για μια 15χρονη λευκή φάλαινα στο ενυδρείο του Βανκούβερ, που υποτίθεται ότι την άκουσαν να λέει το όνομά της!), όμως αυτή τη φορά η ομάδα του Σαμ Ριτζγουέϊ ήθελε πιο απτά δεδομένα. Οι επιστήμονες κατέγραψαν -με υποθαλάσσια υδρόφωνα και με μικρόφωνα πάνω από το νερό- τους ήχους της λευκής φάλαινας και, μετά από ακουστική ανάλυση, διαπίστωσαν πως οι ήχοι της είχαν ένα ρυθμό παρόμοιο με τον ανθρώπινο λόγο, καθώς επίσης ηχητικές συχνότητες (στη γκάμα των 200 έως 300 Hz) αρκετές οκτάβες χαμηλότερες από τους τυπικούς ήχους των φαλαινών και πολύ πιο όμοιους με τον ήχο της ανθρώπινης φωνής.[/justify][justify]«Οι εκτυπώσεις (της ακουστικής ανάλυσης) της φωνής της φάλαινας ήσαν παρόμοιες με αυτές της ανθρώπινης φωνής και ανόμοιες με τους συνήθεις ήχους των φαλαινών, δήλωσε ο Σαμ Ρίτζγουεϊ. «Δεν υποστηρίζουμε», πρόσθεσε, «ότι η φάλαινά ήταν τόσο καλός μίμος όσο ένας παπαγάλος, όμως οι ήχοι που ακούσαμε, αποτελούσαν ένα ξεκάθαρο παράδειγμα φωνητικής εκμάθησης εκ μέρους της λευκής φάλαινας».[/justify][justify]Αν αυτό όντως συμβαίνει, είναι ακόμα πιο αξιοσημείωτο, επειδή οι φάλαινες βγάζουν ήχους μέσω της ρινικής οδού και όχι του λάρυγγα, όπως κάνουν οι άνθρωποι. Προκειμένου να προσαρμόσει τους ήχους της, ώστε να γίνουν πιο ανθρώπινοι, η φάλαινα NOC (που έχει πεθάνει πια, αλλά οι ηχογραφήσεις της φωνής της αποτελούν ακόμα πεδίο έρευνας) έπρεπε να μεταβάλει την πίεση στη ρινική οδό της και να κάνει άλλες μυϊκές προσαρμογές, πράγμα που δεν πρέπει να ήταν εύκολο, σύμφωνα με τους επιστήμονες.[/justify][justify]«Οι παρατηρήσεις μας δείχνουν ότι η φάλαινα χρειάστηκε να τροποποιήσει την φωνητική μηχανική της προκειμένου να βγάλει ήχους που μιμούνταν τον ανθρώπινο λόγο. Μια τέτοια προφανής προσπάθεια υποδηλώνει από την πλευρά της κίνητρο για επαφή», όπως είπε ο Σαμ Ρίτζγουεϊ. Με άλλα λόγια, κάποιες φάλαινες μπαίνουν στον κόπο να μιμηθούν τη φωνή μας, επειδή θέλουν να επικοινωνήσουν μαζί μας![/justify][justify]ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΟ ΣΠΑΝΙΟ ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ[/justify]
[youtube]E19vQOiZ8z8[/youtube]